tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post1533952276137190620..comments2024-03-29T15:09:48.496+02:00Comments on Kemppinen: ElinkautinenJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-9687453901698903042010-07-23T11:43:16.606+03:002010-07-23T11:43:16.606+03:00TS: Henkirikoksen uhrien omaiset eivät enää saa ko...TS: Henkirikoksen uhrien omaiset eivät enää saa korvauksiaan<br />Perjantai 23.7.2010 klo 03.29 <br /><br />Omaiset saavat korvauksensa, jos surmaajalla on tarpeeksi ulosmitattavaa omaisuutta, kertoo Turun Sanomat.<br /><br />Yksikään henkirikoksen uhrin omainen ei ole saanut korvauksia henkisistä kärsimyksistä täysimääräisenä sen jälkeen, kun rikosvahinkolakia uudistettiin. Moni omainen ei edes tiedä, mistä korvauksia kuuluisi hakea, kirjoittaa Turun Sanomat.<br /><br />Korvausvastuu uhrien omaisille siirtyi Valtiokonttorilta tuomitulle viisi vuotta sitten. Omaiset saavat korvauksensa, jos surmaajalla on tarpeeksi ulosmitattavaa omaisuutta. <br /><br />Käytännössä näin ei ole, vaan korvaukset tipahtelevat omaisille pieninä summina silloin tällöin. Oikeuden määräämät korvaussummat ovat keskimäärin 3 000-5 000 euroa. <br /><br />Oikeusministeriö selvittää parhaillaan rikosvahinkolain uudistuksen vaikutuksia. Selvityksen mukaan suurin ongelma on tiedonkulussa. Moni omainen hakee edelleen korvauksia turhaan Valtiokonttorista. <br /><br />Suomessa tehdään noin 150 henkirikosta vuosittain. <br /><br />ILAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-57126196838175530992010-07-13T09:28:03.289+03:002010-07-13T09:28:03.289+03:00että aina tunnettu terapia on jakoavaimella ohimoo...<i>että aina tunnettu terapia on jakoavaimella ohimoon; kun on tarpeeksi iso jakoavain ja lyö riittävän lujaa, ent. väkivaltarikollinen istuu nurkassa nyyhkykttämättä ja kirnuaa räkää</i><br /><br />Tämä kappale jäi nyt kertakaikkiaan ymmärtämättä. Onko "jakoavainterapia" aina tunnettu vai ainoa tunnettu? Kun ohimoon lyö edes riittävän hiljaa jakoavaimella, niin vastaanottaja kuolee. Luun paksuus ohimossa on muutama milli. Istuuko väkivaltarikollinen nyyhkyttämättä vai nyyhkyttämässä? Miten se muuten voi olla entinen kun tehdyt teot säilyvät historiassa? Eihän tappajakaan voi olla entinen tappaja, vai herääkö uhri henkiin?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-13554823591139083412010-07-11T20:08:05.424+03:002010-07-11T20:08:05.424+03:00"väkivaltarikosten maa" Tässä kohdin kan..."väkivaltarikosten maa" Tässä kohdin kannattaa katsoa mistä kohdin tilastot laitetaan poikki. Nimittäin henkirikokset eivät ole väkivaltarikosten synonyymi. Suomelle tyypillinen väkivaltarikos on kännikaveripuukotus. <br />Laureman mukaan tämä luokka oli muistaakseni 80 % tapoista/murhista. <br /><br />Toivottavasti joku toimittaja esittää joskus Saurille näissä asekeskusteluissa paljon tehokkaamman keinon, nimittäin kieltolain. <br />Olisi kiva nähdä sekoisiko välinpitämätönliberaali kieltolakiehdotukseen. <br /><br />Yksi vaihtoehto olisi tietenkin pakollinen antabus-kapseli ihon alle. <br />Jos se ehkäisi tulevat kännirikokset, niin useamman vuoden istumisen sijan, pari vuotta häkkiä, ehdollinen vapaus kymmenen vuoden kapselilla ! ;-)Mika Lakohttps://www.blogger.com/profile/05688344882005532985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-11946942684418505562010-07-11T19:32:28.518+03:002010-07-11T19:32:28.518+03:00Jakoavain on varmasti halpa, mutta järjestäytynees...Jakoavain on varmasti halpa, mutta järjestäytyneessä yhteiskunnassa, kuten Yhdysvallat, kuolemantuomio on tänä päivänä kalliimpi kuin elinkautinen. http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty <br /><br />Vanhasta Vankeinhoitolaitoksesta olisi pitänyt poistaa vain sana vankein. Ei ihmisen mieli parane istumalla vaan hoitamalla kuntoon.<br /><br />Rosvon aura rapisisi aika nopeasti, kun hän joutuisi valkotakkisten hoidettavaksi. Rangaistuksen pituus ei olisi ongelma, koska ukko pääsisi pois, kun on terve.<br /><br />Ja kuten muussakin terveydenhoidossa: ennaltaehkäisevä hoito huomattaisiin aika nopeasti vieläkin edullisemmaksi vaihtoehdoksi.<br /><br />Pahoittelut kaikille tappajien uhrien omaisille. Onneksi ei ole osunut omalle kohdalle.Jaakko Mäkikylähttp://www.meridianx.finoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-88598284269176963512010-07-11T17:06:10.422+03:002010-07-11T17:06:10.422+03:00Kansainvälisten uhrikyselyjen mukaan Suomi ei miss...Kansainvälisten uhrikyselyjen mukaan Suomi ei missään nimessä ole "väkivaltarikosten maa", pikemmin vähäisten väkivaltarikosten maa. En tiedä, ketkä kaikki leivittävät perättömiä tietoja ja miksi, mutta ainakin feministit siksi, että rasismi (seksismi) on auttaa vallankäytössä -- siihen asti kunnes parjatut nousevat.Tominoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-63234520546249489452010-07-11T01:04:32.696+03:002010-07-11T01:04:32.696+03:00Pakkolaitosinstituutio korvattiin RL 2 c 11§:llä e...Pakkolaitosinstituutio korvattiin RL 2 c 11§:llä eli otsikoltaan "Koko rangaistuksen suorittaminen vankilassa". Päätösvalta siirtyi yleisille tuomioistuimille. Tästä tarkemmin HE 262/2004.antti kortelainennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-74295493838679241732010-07-11T00:51:27.724+03:002010-07-11T00:51:27.724+03:00Pakkolaitos loppui kun vankeuslaki tuli voimaan.
...Pakkolaitos loppui kun vankeuslaki tuli voimaan. <br />CJAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-73871222640540015672010-07-11T00:36:33.411+03:002010-07-11T00:36:33.411+03:00entä nuo parit argumentit: tuolla oli ainakin yksi...entä nuo parit argumentit: tuolla oli ainakin yksi <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti" rel="nofollow">slippery slope</a>, mallikelpoinen, ja toinen <a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Keh%C3%A4p%C3%A4%C3%A4telm%C3%A4" rel="nofollow">kehäpäätelmä</a>, muitakin. <br />ja fanit ylistävät.<br />(en tullut hullua hurskaammaksi).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-49749842726285035592010-07-10T23:59:36.631+03:002010-07-10T23:59:36.631+03:00Ad Omnia: - ehkä joku selvittäisi tämän pakkolaito...Ad Omnia: - ehkä joku selvittäisi tämän pakkolaitoskysymyksen. Minunkin käsitykseni mukaan se on lopetettu, mutta Finlex esittää lain kumotuksi mutta asetuksen pakkolaitoksesta voimassa olevaksi.<br /><br />Nämä tarkistin ennen kirjoittamista mutta en tullut hullua hurskaammaksi.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-85527792422624964512010-07-10T22:30:15.488+03:002010-07-10T22:30:15.488+03:00Voi, voi!
Eikö ex-hovineuvos todellakaan tiedä, e...Voi, voi!<br /><br />Eikö ex-hovineuvos todellakaan tiedä, että pakkolaitosinstituutio on lopetettu v. 2006?<br /><br />Tämän(kin) asian voi tarkistaa n. parissa minuutissa netistä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-26831624880296620112010-07-10T21:55:33.351+03:002010-07-10T21:55:33.351+03:00Vinkki: Yllätyin kun tein näppisvirheen ja kirjoit...Vinkki: Yllätyin kun tein näppisvirheen ja kirjoitin oikean osoitteen sijasta: kemppinen.blogspot.fi<br /><br />Katsokaapa mihin sivulle linkki vie!Harri Mölsähttp://www.mediariihi.finoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-15927791966803532102010-07-10T21:32:41.091+03:002010-07-10T21:32:41.091+03:00http://www.youtube.com/watch?v=TTJh960irds
Ilkka T...http://www.youtube.com/watch?v=TTJh960irds<br />Ilkka Taipaleesta kun oli puhe. Itse aiheeseen, olen täysin samaa mieltä ja hieman surullinen kaikkien murha-uutisten nostattamista lynkkays-mielialoista. Elinkautiset kuolemaan saakka ja kuolemanrangaistukset ovat samaa sarjaa pedofilien pakko sterilointien kanssa: Rangaistusmuotoja, joita valtiolla ei pitäisi olla oikeutta ihmisille langettaa. Ihmisen koskemattomuus ja usko ihmisyyteen ovat liian arvokkaita.rossihttps://www.blogger.com/profile/17781881655503626819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-837308389452691932010-07-10T21:04:11.311+03:002010-07-10T21:04:11.311+03:00JK:n juttelu fraktaaleista kannattaa pitää mieless...JK:n juttelu fraktaaleista kannattaa pitää mielessä meidän, jotka emme ehkä ole yhteiskunnan varsinaisia tukipylväitä. Minä esimerkiksi tykkään juoda viinaa sekä olutta ja taloni piha on huonosti hoidettu. Olen myös eronnut ja tunnustan tukistaneeni poikaani kun hän tervasi naapurin kissan.<br />Jos nyt yhteiskunnasta poistetaan ne 40 000 pahinta rikoksentekijää rima nousee heti. Seuraavaksi vaaditaan puistoissa juopottelevien ja kuseskelevien amatöörijuoppojen joukkolahtausta. Kun heistä on päästy joutuvat tulilinjalle parvekkeilla polttavat ja silloin tällöin viinaa naukiskelevat miehet, jotka eivät pysty pitämään talonsa etupihoja aina edustuskunnossa. Ja kun kymmenen vuotta kuluu lahtipenkkiin lähtevät Lenita Airiston aloitteen pohjalta kaikki huonosti pukeutuvat sekä puvun kanssa tennissukkia käyttävät miehet. Tässä vaiheessa maahanmuutolle on todella tarvetta. Suomalaisia miehiä edustavat enää yleinen syyttäjä ja joukko tutisevia hovioikeudenneuvoksia sekä syytteeltä sattumalta säästyneitä poliiseja.<br />Yrittäkäämme siis kestää nuo muutamat pahikset keskuudessamme. Eteenpäin JK:n osoittamalla tiellä!<br /><br />"Sotakamreeri"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-88587525586160341532010-07-10T20:32:41.597+03:002010-07-10T20:32:41.597+03:00Ad Omnia: oikaisen heti: pakkolaitosta sinänsä ei ...Ad Omnia: oikaisen heti: pakkolaitosta sinänsä ei ole lopetettu; laki muutettiin oleellisesti 1991.<br /><br />Pakkolaitokseen voidaan eristää tuomioistumen lausumalla. Rangaistus voi ylittää tuomitun määrän. Pakkolaitoksesta vapautumista seuraa vähintään kahden vuoden ehdonalainen vapaus, jota valvotaan.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-42958624642908717502010-07-10T20:22:14.892+03:002010-07-10T20:22:14.892+03:00Ad Omnia: - termi "elinkautinen" on hist...Ad Omnia: - termi "elinkautinen" on historiallinen. Sekä ehdollinen rangaistustuomioi että ehdonalainen vapaus ovat itsenäisyyden ajan tuotetta. Venäjän vallan aikana tuomittiin murhasta kuolemanrangaistus, joka 1840-luvulta alkaen muutettiin aina armahdusteitse karkotukseksi. Sitä vanhempien kuolemanrangaistusten täytäntöönpano oli sattumanvaraista.<br /><br />Nykyiseen tilanteeseen vaikuttaa pakkolaitos, joka on lopetettu. L vaarallisista rikoksenuusijoista on kumottu. Laki epäonnistui - epämääräiseksi ajaksi pakkoölaitokseen kertyi pikkurikollisia.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-32250813603414663612010-07-10T19:37:19.050+03:002010-07-10T19:37:19.050+03:00Minua kylmäsi.
Oikeastaan en ole koskaan nähnyt te...Minua kylmäsi.<br />Oikeastaan en ole koskaan nähnyt televisiossa mitään niin pelottavaa kun Sauri selittämässä sitä, että tämä ongelma ei ratkea psykiatrialla, vaan aseita rajoittamalla, sillä eihän tässäkään tapauksessa ollut kyse psykiatrisesta tapauksesta<br /><br />Sattuneesta syystä minulla on tuttavia ja sukulaisia eri puolilla järjestelmää joka huolehtii näistä tapauksista; poliisi on suvun yleisempiä ammatteja, mutta on tuossa muitakin...<br /><br />Omainen sanoi, ettei ole tavannut ainuttakaan elinkautisvankia, joka olisi psyykkisesti terve. Sanoi tietävänsä että yhden kerran mies oli terve tullessaan, mutta ei tuomion jälkeen.<br /><br />Kun ottaa huomioon, että suomalaisista miehistä jonkinasteista ADHD oireyhtymää potee 4-10%, ja on arvioitu että vankiloissa olevista tämä on 60-90%, Saurin puheet kylmäävät.<br /><br />Minut on hakattu pahasti kauan sitten ja olen joutunut useita kertoja rikoksen uhriksi.<br /><br />Mutta kukaan näistä ihmisistä ei jälkeen päin ole herättänyt minussa sellaista kammoa ja pelkoa kuin Sauri televisiossa. Luin hänen katseestaan hyvän ihmisen ylimielistä pahuutta, piittaamattomuutta ja kylmyyttä, missä tarkoitus pyhittää keinot.<br /><br />Yhdellä lauseella hän kertoi mistä oikeastaan kysymys; aseet halutaan pois kansalaisilta.<br />Sen varjolla sitten voidaan jättää käsittemättä se asia, että rikoksen uusijat yleensä ovat mieleltään sairaita, heikkoja, poljettuja.<br /><br />Kun katselin Sauria, tätä pientä ratasta vallan teilipyörässä, niin tuntui että minun on hankittava ase.<br /><br />Kaiken varalta.Petja Jäppinenhttps://www.blogger.com/profile/02878642607266634045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-24668341569063236332010-07-10T19:00:40.965+03:002010-07-10T19:00:40.965+03:00Itse ihmettelin tässä Porvoon jutussa että lasketa...Itse ihmettelin tässä Porvoon jutussa että lasketaanko murhamiehet tosiaan vapauteen ihan noin vain, ilman mitään kontrollia?<br /><br />Elinkantisesta voisi vapautua jonkinlaiseen ehdolliseen vapauteen, jonka kesto olisi vaikkapa puolet istutusta tuomioista. Sen aikana säännöllinen valvonta päihteiden käytöstä ja vaikka ratsaus aseiden ja laittoman tavaran poissaamiseksi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-23939967709262433472010-07-10T17:47:53.578+03:002010-07-10T17:47:53.578+03:00Naapurissa asui 60-luvulla kaveri, joka teki rötök...Naapurissa asui 60-luvulla kaveri, joka teki rötöksiä yhdessä "sen" Matti Markkasen kanssa. <br />Pakenivat Vaasan lääninvankilasta klassisesti lakanaköyden avulla. Siitähän oli aikoinaan isot otsikot lehdissä. Pakomatka päättyi sitten Volvo BV:llä kotikirkon portinpieleen, mistä poliisit poimivat.<br /><br />Kaverusten tekemisillä saattoi olla aika suuri vaikutus allekirjoittaneen elämään: sen verran pelkäsin naapurin rosvon edesottamuksia. Jouduin myös väistelemään Markkasen baarinomistajakaverin luonnevikaista rottweileria ja susikoiraa koko keskikouluaikani - ne kun sattuivat vahtimaan koulutietäni; seurasivat usein perässäni kotiovelle asti. Siinäkin sai käsityksen rikollisesta luonteesta.Riku Khttps://www.blogger.com/profile/11665342159741980468noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-90903163262203521022010-07-10T17:37:16.644+03:002010-07-10T17:37:16.644+03:00Eikö olisi yksinkertaisinta luopua termistä "...Eikö olisi yksinkertaisinta luopua termistä "elinkautinen", kun se ei kerran sitä ole. <br /><br />Sillä kansan syvien rivien ällistynyt tyrmistyshän kohoaa siitä, että 1997 elinkautiseen tuomittu onkin 2010 vapaa kuin taivaan lintu. Ei ole kauan siitäkään, kun murhaava psykopaatti lähti suorittamaan kolmatta elinkautistaan - takana nuoruudessa mm. oman äidin ja sivullisen pikkutytön murha. Kymmenen vuoden kuluttua hän on vapaa murhaamaan taas. <br /><br />Jos tuomiona vaikkapa vaimonsa murhasta a la åkerlund annettaisiin heti 12 vuotta, niin kiukku purkautuisi heti eikä vasta patoutuneena 12 vuoden jälkeen - niin kuin nyt meillä, jotka muistamme hyvin Åkerlundin ensimmäisen raukkamaisen murhankin. <br /><br />Se olisi jotenkin reilumpaakin ihmisiä kohtaan. Tyyliin raaka tappo puukolla ensikertalaiselle 2,5 vuotta jne. Siihen tottuisi. <br /><br />Miksi tuomiota täytyy antohetkellä liioitella - kerropa Jukka tuomarina sen tausta tällaisella tyhmälle lakia yhä kunnioittavalle kansalaiselle? <br /><br />Ja miksi vouhkataan tuomioiden pidennyksistä ja asekielloista, kun parempi vaihtoehto on tässä: täysi kieltolaki. <br /><br />Ilman viinaa tässä maassa eivät tappaisi kuin kunniakansalaiset kunniansa tähden. <br /><br />Tiedän - kieltolaki ei onnistu. Mutta ei onnistu asekieltokaan. Minusta on parempi, että rikolliset häiriköivät kadulla kännissä kuin ase taskussa.Tapaninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-87787514777036296942010-07-10T16:14:08.308+03:002010-07-10T16:14:08.308+03:00"Kenen luulet olevan päättämässä muiden kohta..."Kenen luulet olevan päättämässä muiden kohtalosta?"<br /><br />Se ei ole tässä olennaista. Kuten jo totesin pyssyjen pienuus -kommentillani (jolla tarkoitin pitkän aikavälin totalitarismin epäkäytännöllisyyttä), ei käytännön eugeniikka ole ongelmatonta näennäisestä eleganttiudestaan huolimatta tai siitä johtuen.<br /><br />Mieluummin hakkaan kirveellä halkoja kuin ihmisiä, paitsi äärimmäisessä hädässä.Toninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-86405113265237839502010-07-10T15:47:34.274+03:002010-07-10T15:47:34.274+03:00"Mikäpä tuossa, noin 130 iteraatiokierroksen ..."<i>Mikäpä tuossa, noin 130 iteraatiokierroksen jälkeen populaatio muodostuisi ongelmattomimmasta 2%:sta ja Mensalaisten pidot olisivat parhaimmillaan heidän naureskellessaan fraktiili/fraktaali-sanaleikkejä ilman, että kiusanhenget olisivat vierustalla nauramassa karkeampia naurujaan.</i>"<br /><br />Kenen luulet olevan päättämässä muiden kohtalosta?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-80170060702733565542010-07-10T15:45:59.257+03:002010-07-10T15:45:59.257+03:00"Itse ehdottaisin terapiaksi naamioitua piden..."<i>Itse ehdottaisin terapiaksi naamioitua pidennystä johonkin 25 vuoteen. Sanoin ”naamioitua”, koska osa näistä elinkautisvangeista ei ole parannettavissa ja osa ei ole vaarallisia.</i>"<br /><br />Kuinkakohan pitkälti tämä menisi sarjaan käyttäytymispsykologian ja manipulaation oppitunteja vaarallisille henkilöille?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-83489932806344537092010-07-10T15:32:52.372+03:002010-07-10T15:32:52.372+03:00Petja Jäppiseltä olen oppinut verrattoman tavan tä...Petja Jäppiseltä olen oppinut verrattoman tavan tähdentää milloin joutuu turhantarkasti selittämään tekstiään: "Minä kirjoitan nyt oikein hitaasti..." <br /><br />Oikeuden rattaidenkin tulisi yleensä jauhaa pikalukuisia uhmaavan hitaasti, mutta monissa täytäntöönpanotoimissa tehosekoitinkin olisi tarpeen; ainakaan lainvoimaisia ei saisi viivästyttää.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-21878811123284195062010-07-10T15:14:33.316+03:002010-07-10T15:14:33.316+03:00Joku mainitsi "ikätekijän" ja olen itsek...Joku mainitsi "ikätekijän" ja olen itsekin sitä tuumaillut. <br /><br />Yli 50-vuotiaat harvemmin enää rankempia juttuja tekevät, tai jos tekevät, niin perhepiirissä.<br />Yli 60-vuotiaat voisi melkoisella turvallisuudella päästää vapaalle - tulevaisuudessa elinikää heilläkin on jäljellä vielä useampi kymmenen vuotta, joten hyvin ehtivät vielä avarampia maisemia katsella. Nuoria tappajia voisi siis hyvinkin pitää posessa sen 20-30 vuotta, että ehtivät rauhoittua.<br />Naisia tämä ei koske, koska ovat tämän sortin rötöksissä marginaalisen pieni ryhmä.<br /><br />Mutta pitäisikö eläkettä karttua myös lusimisesta? Olisi sitten helpompaa kun portti aukeaa.<br /><br />Ihan sopimatonta tekstiä tämäkin.<br /><br />-oskuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-28577150297105679042010-07-10T14:21:36.654+03:002010-07-10T14:21:36.654+03:00Ongelma on se, että oikeuslaitos valehtelee. Jos n...Ongelma on se, että oikeuslaitos valehtelee. Jos nyt otetaan tämä Porvoon ampuja niin hän saa jo toisen elinkautisen ja on silti 57 - vuotiaana vapaa mies.<br /><br />Lakimiehet ovat niin ämmiä, että ne eivät uskalla sanoa: "Tuomitsemme sinut murhasta muutaman vuoden vankeuteen", vaan lakimiesten pitää omaksi ilokseen elättää jotain uskoa auktoriteetista, jota lain takana ei enää ole, kiitos lakimiesten.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.com