tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post9212568657374217755..comments2024-03-28T12:34:53.354+02:00Comments on Kemppinen: NatsikorttiJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-79979747510552615362010-06-02T00:22:41.972+03:002010-06-02T00:22:41.972+03:00Laitetaan pöytään vielä holocaust-kortti, tällä ke...Laitetaan pöytään vielä holocaust-kortti, tällä kertaa kuitenkin jokerina. Lähes jokaisessa nettikeskustelu kommentissa, jossa Israelin toimintaa nyt kauhistellaan, esitetään faktana, että Israel oikeuttaa olemassaolonsa ja voimankäyttönsä holocaustin muistolle (ja länsimaiden siitä tuntemalle syyllisyydelle). En kuitenkaan ole tällaista nähnyt käytettävän Israelin omassa retoriikassa kertaakaan. Sotatilaa ja ympäröivien (arabi)valtioiden vihamielisyyttä ym. sitten sitäkin enemmän. Olisiko tässäkin kysymys jonkinasteisesta itseterapoinnista. Kokonaan toinen asia on sitten, että Israelin toimintaa voi kai parhaiten kuvata toteamuksella "How stupid you can get?", joskin pahoin pelkään että Israelin nykyjohdolla on tässä suhteessa valitettavasti vielä paljonkin potentiaalia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-46283127910201306312010-06-01T23:50:40.807+03:002010-06-01T23:50:40.807+03:00Tarkastipa oli anonyymi tekstini lukenut! Kiitos s...Tarkastipa oli anonyymi tekstini lukenut! Kiitos siitä!<br /><br />"Nokkeluus kovan onnenkin voittaa". Eikös sitä noin ole sanottu.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-79584745204924455392010-06-01T23:37:45.951+03:002010-06-01T23:37:45.951+03:00Se että tällaisia listoja laaditaan ei tietysti to...Se että tällaisia listoja laaditaan ei tietysti todista muusta kuin siitä, että tämä länsimainen media ei pysty tätä asiaa tasapuolisesti uutisoimaan - pallo hukassa niin sanotusti. Totuutta asiassa en usko tällä(kään) listalla etsittävän, mutta ei myöskään sillä mitä esimerkiksi Helsingin Sanomat Israelista uutisoi - ja ei uutisoi.<br /><br />List of Islamic Terror Attacks For the Past 2 Months:<br /><br />http://www.thereligionofpeace.com/index.html#AttacksAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-19765922917655518552010-06-01T23:35:21.745+03:002010-06-01T23:35:21.745+03:00Ehdottaisin ihan omaa keskustelua aiheesta herra K...Ehdottaisin ihan omaa keskustelua aiheesta herra Koskenniemi.<br /><br />Kuulisin mielelläni, miten hyvin Koskenniemeä sympatiseeraavan Kemppisen mielestä vanhaan kolmijako-oppiin istuu Koskenniemen tapa julkisesti pyrkiä painostamaan lainsäätäjiä (poliitikot) ja toimeenpanijoita (virkakoneisto) ns.mummojen tapauksessa(esim. tv-pääuutislähetys torstai 27.5 2010)<br /><br />Päätös sentään on lainvoimainen, joskaan ei selvästi Koskenniemen mieleen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-59027390506593679302010-06-01T22:46:04.680+03:002010-06-01T22:46:04.680+03:00Kemppinen - Virolainen, tilanne 9-0, lajina nokkel...Kemppinen - Virolainen, tilanne 9-0, lajina nokkeluus. Virolainen jäi tällä kertaa nollille ilmaisujen "terroristijärjestö, turkkilainen joutoväki, terroristi, päälle karkaaja, epämääräinen porukka, hyväntahtoinen hölmö, rättipää" vuoksi (Virolaisen "rättipäästä" kaksi pistettä Kemppiselle). Ja nokitus natsikortilla: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/SS_Exodus" rel="nofollow">SS Exodus</a>!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-88360380187984795822010-06-01T22:40:57.245+03:002010-06-01T22:40:57.245+03:00Ne dorkat, joiden mielestä maailmaa ja erityisesti...Ne dorkat, joiden mielestä maailmaa ja erityisesti mediaa hallitsee juutalaisten salaliitto, voivat peilata käsitystään tämän laivaepisodin synnyttämää kansainvälistä tuohtumusta vasten.<br /><br />Aktivistien tahallaan aikaansaamassa kahinassa yhdeksän kuollutta. Kamalaa! Naz! Hitl! Holoc! Kuinka ne saattavat! Ja vielä vangitsivat itsensä Henning Mankellin - eikö niillä saastaisilla siionisteilla ole mitään häpyä!<br /><br />Montakohan siviiliä Kongon itäosissa on viime aikoina murhattu, silvottu ja raiskattu? Montako varastelevaa katulasta Brasilian poliisi on viime aikoina ampunut? Montako alokasta on rääkätty tänä vuonna hengiltä Venäjän armeijassa? Montako kymmentä tai sataa tai tuhatta ihmistä erilaiset rauhanuskonnon aktivistit ovat pommittaneet riekaleiksi kevään kuluessa? Ja niin edelleen, ad nauseam - mutta kun se ei ole sama asia, se ei kerta kaikkiaan tunnu vasemmistolaisessa biolannoitteessa kasvaneista ihmisistä samalta kuin palestiinalaisten, tuon Jumalan kansan, vainoaminen. Ja Henning Mankellin.<br /><br />Huomisaamuna Kirsi Virtanen vaikeroi ja sylkee sappea tästä aiheesta Ylen Ykkösellä. Kuunnelkaa ihmeessä jos nautitte hyödyllisten hölmöjen tajunnanvirrasta ja valikoivasta analyysista.Toukkahttps://www.blogger.com/profile/03005632982457609870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-41917951003995315512010-06-01T21:25:00.640+03:002010-06-01T21:25:00.640+03:00Perustavanlaatuista pelkuruutta ja raukkamaisuutta...Perustavanlaatuista pelkuruutta ja raukkamaisuutta on se että ratkaisijan asemassa on aina vain suuri ja mahtava Yhdysvallat eikä Israel itse , ja että Israel katsoo holokaustista saaneensa ikuisesti avoimen valtakirjan tehdä ihan mitä vaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-18454703298092858522010-06-01T18:55:52.690+03:002010-06-01T18:55:52.690+03:00Natsikortti
Godwinin laki<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_card" rel="nofollow">Natsikortti</a><br /><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law" rel="nofollow">Godwinin laki</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-19852731576550059032010-06-01T18:37:11.770+03:002010-06-01T18:37:11.770+03:00"Natsikortti" liitetään Godwinin empiiri..."Natsikortti" liitetään Godwinin empiirisomaiseen todennäköisyyslakiin: ennemmin tai myöhemmin vedetään verkkokeskustelussa esille natsit.<br /><br />USA:ssa ollee verkossa tämä yksi versio: ennemmin tai myöhemmin "natsikortti" esiin ja keskustelu tyrehtyy. Toisin sanoen käytännössä (olen kokenut) natsien mainitseminen tuomitaan (minut). Jos olen löytänyt usk. järjestössä tms. runsaastikin yhteisiä piirteitä natsien toiminnan kanssa, niin en saa sanoa sitä. (Osaksi johtunee suuresta holocaust-jälkeläisten määristä USA:ssa, joilla tapahtuu "oikosulku" asiata mainittaessa ?).<br /><br />Arvostettu ihmisoikeusaktiivi SD Jacob Söderman varoitti hallitustamme eräästä laista että samanlainen oli natsi-Saksassa. USA:ssa internet-verkossa Jacob olisi heti tuomittu "natsikortin" käyttämisestä. <br />(Ehkä onneksi meillä on vähän Holocaust-uhreja ja jälkeläisiä).<br /><br />t. MrrKATAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-37186187862359635332010-06-01T17:50:35.398+03:002010-06-01T17:50:35.398+03:00Kun Yhdysvallat oli hyökännyt maaliskuussa 2003 Ir...Kun Yhdysvallat oli hyökännyt maaliskuussa 2003 Irakiin, suomalaisten tutkijoiden ja oikeusoppineiden ryhmä esitti julkisesti, että hyökkäys rikkoo kansainvälistä oikeutta. "Yhdysvaltain sotilaallisella toiminnalla ei ole mitään kansainvälisen oikeuden tukea. Sota on laiton ja uhkaa kansainvälistä oikeusjärjestystä." Kannanoton allekirjoittajiin kuulunut Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi totesi lokakuussa Kehitys-lehdelle, että useimmat kansainvälisen oikeuden asiantuntijat ovat yhä samalla kannalla. "Yhdysvaltoihin ei kohdistunut Irakin taholta YK:n peruskirjan 51. artiklan tarkoittamaa hyökkäystä, joka olisi oikeuttanut ryhtymisen sotaan." <br /><br />Lisää aiheesta: http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=42056&nodeid=33720&contentlan=1&culture=fi-FI<br /><br />Koskenniemi puhuu yleensä asiaa - ja varmasti nytkin.<br /><br />Sodankäynnistä vain on maailmalla kovin erilaisia käsityksiä myös niiden sotaakäyvien keskuudessa. Vietnamin sodan aikana vaikka kuuli kaikenlaista Vietkongin julmuudesta. Toisen Maailmansodan aikana japanilaiset saivat myös kyseenalaista mainetta julmuudestaan. Venäjäkin on soveltanut omaa sodankäynnin oppiaan - esimerkiksi Tsetseniassa. Sinne ei näitä "rauhanaktivisteja" kuitenkaan ole riittänyt.<br /><br />Tietysti voidaan vaatia sitä porvarillista oikeutta joka puolelle maailmaa - ja myös joka ainoaan sotaan. Vaaditaanhan kaikkea muutakin kurkku ruvella.<br /><br />Itse olen joutunut seisomaan alastomana eräällä vuoristotiellä Francon (joka oli just kuollut) sotilaiden tutkittavana rynnäkkökivääri persereiän vieressä - ei se ollut kivaa, mutta toisaalta, mitä helvettiä minä siellä oikein tein.<br /><br />Kun nyt koko liberaali maailma huutaa oikeutta ja vapautta, niin ehkäpä joku voisi kertoa minulle, että lievensikö tämä "rauhanaktivistien" rauhan ja toivon laivasto jännitystä Lähi-Idässä vai ei - toiko se rauhaa lähemmäksi - ja oliko se todella sen tarkoitus? Kuulemma lisää rauhaa ollaan tuomassa sinne uusien laivojen avulla muutaman päivän kuluttua.<br /><br />Kun Jukka K. kirjoitat että - Pysähtyisitkö patagonialaisen poliisin käskystä Uudenmaankadulla? - niin vastaan että pysähtyisin. Pysähtyisin kenen tahansa aseistautuneen tai muutenkin sotaisan näköisen ihmisen käskystä vaikka omassa keittiössäni - jos karkuun en pääse. Riitaa en lähtisi haastamaan.<br /><br />Ilmeisesti videoita on jo katseltu ja ainakin muutamista mukana olleista värikuulaaseista lueskeltu - siis niillä israelilaisilla olleista - ja siitäkin kai on kuultu että nämä rauhanliikkeen ihmiset olivat ampuneet omat lippaansa tyhjiksi. Mutta mikäpä siinä - isompaa sotaahan tuolla päin on jo pitempään valmisteltu ja on tietenkin hyvä valita se jonka puolella haluaa olla sitten kun alkaa taas vaihteeksi enemmän paukkumaan.<br /><br />Muuten miten se kansainvälinen oikeus suhtautuu niihin somalialaisiin merirosvoihin - siis kun tulee mieleen se yksikin rosvolaiva joka joutui tuuliajolle, jouduttuaan tekemisiin sen venäläisen sota-aluksen kanssa.<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=buzOWKxN2coAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-69634469281883393242010-06-01T17:40:31.532+03:002010-06-01T17:40:31.532+03:00Mitähän USA tekisi, jos Free Cuba -laivue lähestyi...Mitähän USA tekisi, jos Free Cuba -laivue lähestyisi aavalla merellä ruumat täynnä tavaraa ja idealisteja? <br /><br />Mitähän Turkki tekisi, jos Free Kurdistan -laivue lähestyisi aavalla merelle ruumat täynnä tavaraa ja idealisteja?<br /><br />Mitähän Venäjä tekisi, jos Free Tshetshenia -kolonna lähestyisi aavalla aavikolla kamelit lastattuina kukkuroilleen tavaraa ja idealisteja? <br /><br />Mitähän Kiina tekisi, jos Free Tibet -kolonna lähestyisi aavalla aavikolla kamelit lastattuina kukkuroilleen tavaraa ja idealisteja?Tapaninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-80722891720811231592010-06-01T17:34:45.167+03:002010-06-01T17:34:45.167+03:00Aika monessa paikassa satunnaiset kulkijat pysähty...Aika monessa paikassa satunnaiset kulkijat pysähtyvät ja alkavat vältttää äkillisiä liikkeitä kun heitä osoitellaan pyssyillä, pienempikaliiberisillakin, vaikka ei ole sen varmempaa tietoa osoittelijan temperamentista, mielenlaadusta tai aikomuksista.<br /><br />Ei, en missään nimessä halua syyllistää tapahtuman onnettomia uhreja eikä israelilaisten toimintaa voi puolustella millään tavalla. Olisin kuitenkin toivonut, että turkkilaisilla nuorilla miehillä (niitä kai useimmat uhrit olivat) olisi ollut sen verran järkeä että eivät olisi alkaneet painimaan aseistautuneiden erikoisjoukkojen sotilaiden kanssa, ihan itsensä vuoksi. Tuskin he ihan tätä menivät sieltä hakemaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-92232439848004287752010-06-01T17:20:14.869+03:002010-06-01T17:20:14.869+03:00Eikö aava meri ole englanniksi "high sea"...Eikö aava meri ole englanniksi "high sea"? Yhdysvalloilla olisi high time osoittaa olevansa vanhan suoraselkäisen maineensa veroinen. Lähi-Itä ei voi olla ikuisesti kuin Sheriffi-elokuvan (High Noon) näyttämö ilman nimihenkilöä.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-84856999481661116612010-06-01T16:40:02.379+03:002010-06-01T16:40:02.379+03:00En usko, että virkakunta kovin pian unohtaa Kosken...En usko, että virkakunta kovin pian unohtaa Koskenniemen lausuntoa toimivaltakysymyksistä virkamiesten vikinänä. Myös oikeusministeriön edellisen naiskansliapäällikön puoliso ilmaisi julkisuudessa kotoisia tilanteitaan, mutta rajoittui tyylitajuisesti aamukahveihin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-12294107455410446602010-06-01T15:59:38.673+03:002010-06-01T15:59:38.673+03:00Benjamin Netanjahu on kuin Pecos Bill; hänelle ei ...Benjamin Netanjahu on kuin Pecos Bill; hänelle ei vittuilla.<br /><br />Lukua ottaa Kunnaksen IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-7127755285171282192010-06-01T14:32:07.661+03:002010-06-01T14:32:07.661+03:00Aika monessa valtiossa on sellainen hyvä tapa, ett...Aika monessa valtiossa on sellainen hyvä tapa, että jos armeija tai poliisi pyytää pysähtymään, niin ne ei ammu jos ei pysähdy. Mm. Suomen valtion puolustusvoimissa *ei saa* ampua karkaavaa arestilaista. Ja jos tässä viitataan Gazaan, niin alue ei kuulu Israelin valtioon:<br />http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Strip<br />Tämän lisäksi vielä se "aava meri". Merirosvot voisi pistää kuriin niin Somalian rannikolla kuin itäisellä Välimerelläkin, 1800-luvun tyyliin:<br />http://en.wikipedia.org/wiki/First_Barbary_WarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-20161639046604046682010-06-01T13:45:29.903+03:002010-06-01T13:45:29.903+03:00Toimintaa valtiorajojen ulkopuolella:
Afrikan sarv...Toimintaa valtiorajojen ulkopuolella:<br />Afrikan sarven vaiheilla on tiettavasti eurooppalaisia ym sotalaivoja (mm. ruotsalaisia, venalaisia jne), joitten pysahtymiskaskya vois olla viisasta totella<br />minka tahansa rattosakin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-60287872218699502162010-06-01T13:45:29.904+03:002010-06-01T13:45:29.904+03:00Tein leningin, ja onnittelin itseäni, että se oli ...Tein leningin, ja onnittelin itseäni, että se oli valmis 12.57, deadline 13:00, kunnes huomasin, että hihansuut on tekemättäPetja Jäppinenhttps://www.blogger.com/profile/02878642607266634045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-50380267365848553712010-06-01T13:45:29.905+03:002010-06-01T13:45:29.905+03:00Ehkä aloitus oli tarkoitettu vain tehokeinoksi, mu...Ehkä aloitus oli tarkoitettu vain tehokeinoksi, mutten oikein ymmärtänyt ns. natsikortin määritelmän vaikeutta.<br /><br />Reductio ad Hitlerum (http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum)<br /><br />On siis täysin epäoleellista mitä natsit natsikortia käytettäessä ovat tehneet, joten myöskin kortin uudelleennimeäminen menee hieman idean vierestä.<br /><br />Sinänsä todistit kylläkin taas Godwinin lain oikeaksi. (http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law)<br /><br />Haluaisin myös ajatella, että maamme juristien kärkikunnalla oli edes jonkinlainen ymmärrys vallan kolmijaosta, joten olen kunnioittavasti erimieltä Koskenniemen lukemisesta mukaan tähän joukkoon.<br /><br />Lisäksi valitettavasti kommentoinnit tyyliin "Sisäministeri voi ja sen pitää kumota KHO:n päätös, jos päätös on minusta ja jostakin muusta tosi ikävä", kylläkin kuten mainitsit tv:ssä, jättävät varjon kaiken muunkin kommentoinnin päälle. Olisiko sinulla ehdottaa jotain muuta nimeä, jonka lausuntoja tarkkailla?Anttinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-9337242985367829302010-06-01T13:43:25.951+03:002010-06-01T13:43:25.951+03:00Toki on ihmisiä, joiden mielestä Suomen olisi pitä...Toki on ihmisiä, joiden mielestä Suomen olisi pitänyt antautua, kun kerran neuvostoarmeija käski.Petja Jäppinenhttps://www.blogger.com/profile/02878642607266634045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-8865691977873383762010-06-01T13:43:25.952+03:002010-06-01T13:43:25.952+03:00Natsikortti on oikeammin sanottuna Hitler-kortti. ...Natsikortti on oikeammin sanottuna Hitler-kortti. Tällä tarkoitetaan sitä, että keskustelussa toinen osapuoli vertaa toista osapuolta Hitleriin. On olemassa teoria, että kaikki nettikeskustelut ennemmin tai myöhemmin päättyvät Hitler-kortin pelaamiseen.Kallehttps://www.blogger.com/profile/00560661799405640000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-4430917614680765092010-06-01T13:37:35.888+03:002010-06-01T13:37:35.888+03:00PATAGONIALAINEN UUDENMAANKADULLA??
Mina kylla pys...PATAGONIALAINEN UUDENMAANKADULLA??<br /><br />Mina kylla pysahtyisin vaikka Uudenmaankadulla, jos koysia pitkin tai muuten alkais ilmestya Mossadin miehia ymparille ja he esittaisivat kainon pyynnon pysahtya.<br /><br />Jouko Juonala muuten kirjoittaa Ilta-Sanomissa:<br />"Aktivistit tiesivat, etta heidan provokaationsa onnistuminen oli varmaa riippumatta siita paaseeko saattue perille vai ei." Eli pitaisko syvasti valitellen sanoa: sita saa, mita tilaa!<br /><br />---<br /><br />Eikos suomalaisetkin ole kokeilleet vahan vastaavaa temppua? Suomalaiset koettivat sanoa omalta osaltaan -- katta pidemmin keinoin-- Jumidan matalikosta, etta sinne suuntaan ei ole asiaa. Laivat veivat avuttomat ihmiset sinne, yli 20,000 ihmista kuoli eika ollut taatusti Suomen aluevesilla tama Jumida. Nain ne valtiot ja armeijat joskus toimii.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-64401546964503193122010-06-01T13:12:30.453+03:002010-06-01T13:12:30.453+03:00Natsikorttia heiluttelevat kai nekin, jotka pyrkiv...Natsikorttia heiluttelevat kai nekin, jotka pyrkivät pilaamaan Ruotsin hovin hääilon. Sinänsä aiheelliset huomatuukset hoviin kuuluvien henkilöiden ja heidän sukulaistensa läheisistä suhteista natseihin, ja jopa varhainen NSDAP:n jäsenyys, ja peräti ulko-saksalaisessa miljöössä 1934, hmm.. mistä ne kertovatkaan. Pesänselvitys käyntiin heti häiden jälkeen!<br />Veikko-setäHuuskahttps://www.blogger.com/profile/05257354036871804662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-59812111658515474002010-06-01T13:08:02.697+03:002010-06-01T13:08:02.697+03:00Tulokseni (en silti vedä siipiä perhosista...Olen ...<b>Tulokseni (en silti vedä siipiä perhosista...Olen perhonen):</b><br /><br /><br />Interpersonal Insights<br />Your sense of self-entitlement means you're probably the kind of person that pulled the wings off of butterflies when you were little. You hate your mother and father, your neighbors, co-workers, friends, and just about everyone else who happens to think you're a worthless boob. <br /><br />Job Performance & Attitude<br />Your attitude towards work is that you could watch others do it all day long. Although your work can upon occasion be very good, remember that even monkeys can be trained to do what you do. And they don't call in sick. <br /><br />Personality Insight<br />Your personal motto is "It's better to ask forgiveness than permission." And you would certainly know.HGhttp://homogarrulus.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-67031278427095771992010-06-01T12:53:26.417+03:002010-06-01T12:53:26.417+03:00Venäläiset ovat usein arabien puolella Israelia va...Venäläiset ovat usein arabien puolella Israelia vastaan. Kaikki muistavat sotilasjohdon tempun Kroatiassa, kun venäläiset yllättäen valtasivat Pristinan lentokentän Nato-joukkojen nenän edestä. Olisipa tilanne lähettää uusi avustusalus suurvaltaelkein Gazaan:<br />- Täällä Israelin iskujoukot, everstimme käski sanoa kapteenillenne, että hänen komentopaikkansa on tähtäimessämme. <br />- Täällä Pomosh-lotja, marsalkkamme käski sanoa samaa pääministerillenne.Anonymousnoreply@blogger.com