tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post8822199130779025509..comments2024-03-29T16:09:44.363+02:00Comments on Kemppinen: Katynin varjoJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-26316618024483221362013-10-11T10:56:03.312+03:002013-10-11T10:56:03.312+03:00Kyllä täällä tajuttiin riittävän hyvin mistä natsi...Kyllä täällä tajuttiin riittävän hyvin mistä natsismissa on kyse. Mutta miten se olisi vaikuttanut muuten Suomen tilanteeseen kuin niin, että venäläisten ja saksalaisten tekemä Euroopan jako olisi toteutunut myös meillä - eli olisimme kokeneet Baltian maiden kohtalon? Kirjuhinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-11411457973693093342013-10-11T10:51:56.582+03:002013-10-11T10:51:56.582+03:00Tähän Valton toiveeseen yhdyn täydestä sydämestäni...Tähän Valton toiveeseen yhdyn täydestä sydämestäni! Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-58281447019902745372013-10-11T10:44:59.432+03:002013-10-11T10:44:59.432+03:00Toki näin, mutta päähyökkäys oli Kannaksella ja ku...Toki näin, mutta päähyökkäys oli Kannaksella ja kun se pysähtyi Ihantalan kirkonmäelle, niin siihen se sitten jäi. Laatokan takanakin oli tietysti kovia taisteluita, joista kertoo mm. Tuntematon sotilas. Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-61010046868452163852013-10-10T22:41:17.571+03:002013-10-10T22:41:17.571+03:00Tässä blogissa jatkosota ei näytä vielä päättymise...Tässä blogissa jatkosota ei näytä vielä päättymisen merkkejäkään....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-90635852496761706622013-10-10T22:39:10.690+03:002013-10-10T22:39:10.690+03:00Kyllähän täällä saa kahlata ja "juosta" ...Kyllähän täällä saa kahlata ja "juosta" niin vanhoissa kuin uusissakin juoksuhaudoissa kukin tietämyksensä, kiinnostuksensa ja tarpeelliseksi tuntemiensa vakaumusten tai opetusviettiensä ajamina. Puhe on tärkeää ja karmeiden asioiden käsitteleminen. Ja tieto, vaikka se kaikkiin meistä ei tartu eikä parannuksia ihmisluonteessa aina tapahdu. <br /><br />Itse tunnen oppineeni aika paljon uusia asioita, ainakin näkökulmia on lisää tullut ihan näitäkin keskusteluja seuratessa ja blogisti Kemppistä lukiessa. Kun tässä samalla muistaa, millaisia ne oman isän kertomukset olivat, niin eihän hän periaatteessa tiennyt yhtään mitään käymästään sodasta ja sen syistä saatika että olisi (ainakaan ääneen) lausunut jälkipuinnista mitään järkevää. Kirosi vain katkerasti joskus, joskus kertoi sotakavereistaan, kävi tuhat kertaa haavoittumisensa lävitse... ja joskus hoilasi humalapäissään Eldankaa. Että jos hänen siirtämäänsä suullisen tiedon varaan tai muutamiin sotaromaanien lukemisiin olisin sodatkin jättänyt, niin olisipa sitä aika kuopassa sen suhteen.<br /><br />Uusimmista maailman juoksuhaudoista piirtää asiantuntevasti HS:n ulkomaantoimittaja Heikki Aittokoski Narrien laivassaan lohduttoman kuvan siitä tosiasiasta, etteivät juoksuhaudat umpeen vyöryty maailmasta koskaan.<br /><br />Toivottavasti meillä Suomessa puhutaan 500 vuodenkin kuluttua yhä vaan Äyräpäästä, Viipurin menetyksestä, vanhan rajan ylityksestä, Kannaksen torjuntavoitosta/häviöstä, Kollaasta ja niin edelleen eikä jostain uudemmasta rytinästä joka saattaisi olla vielä hirvittävämpi jos ajattelee millä aseilla sitä nyt rytisteltäisiin. Niin, olisiko sen jälkeen ketään keskustelemassakaan?Valto-Ensiohttps://www.blogger.com/profile/11699412321503478327noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-75864028507381933712013-10-10T22:20:10.736+03:002013-10-10T22:20:10.736+03:00Kyllahan se hyokkaskin. Katso u-asema ja Ilomantsi...Kyllahan se hyokkaskin. Katso u-asema ja Ilomantsi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-17831035135303779492013-10-10T22:15:29.787+03:002013-10-10T22:15:29.787+03:00Stalin vakiinnutti omaa valtapiiriänsä häikäilemät...Stalin vakiinnutti omaa valtapiiriänsä häikäilemättömästi, mutta luulen että "maailmanvallankumousta" piti Trotskilaisena haihatteluna. Itäeuroopan satelliittivaltioiden muodostaminen voidaan nähdä perinteisenä imperialistisena valtapolitiikkana, ja kiinan kansantasavallan synty oli vain hyväksyttävä.MEGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-13275661570187657492013-10-10T21:25:00.676+03:002013-10-10T21:25:00.676+03:00Lopeta jo, Erola.Lopeta jo, Erola.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-32701510267540380652013-10-10T19:57:43.257+03:002013-10-10T19:57:43.257+03:00Raja siirtyi uskomattoman loikan Pyhäjoelta Jäämer...Raja siirtyi uskomattoman loikan Pyhäjoelta Jäämerelle kun suomalaisista ensimmäisenä venäläisten terroriin tosissaan reagoinut ylikiiminkiläinen kävi 900 miehen kanssa tappamassa 65 munkkia apulaisineen Petsamossa. Raja ei aivan siellä asti ole pysynyt eikä ihan stabiili ole vieläkään.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-73307795666924597802013-10-10T18:59:12.388+03:002013-10-10T18:59:12.388+03:00Eiköhän kirjoitus saa juuri ansionsa mukaan eli se...Eiköhän kirjoitus saa juuri ansionsa mukaan eli sellaisia kommentteja kuin ansaitseekin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-72041384393963734672013-10-10T18:58:05.372+03:002013-10-10T18:58:05.372+03:00" ... jos Suomi olisi sijainnut Ruotsissa tai..." ... jos Suomi olisi sijainnut Ruotsissa tai Aasiassa",<br />tai täällä olisi tajuttu ajoissa se, mistä natsismissa on kyse.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-49487660610185615672013-10-10T15:49:40.216+03:002013-10-10T15:49:40.216+03:00Ensi vuonna on luvassa myös Peter Johnssonin teoks...Ensi vuonna on luvassa myös <b>Peter Johnssonin</b> teoksen <i>Stalins mord i Katyn</i> suomennos, <a href="http://mansarda.fi/index.html" rel="nofollow">Mansardan</a> kustantamana.Timonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-60742144124981187762013-10-10T15:06:14.470+03:002013-10-10T15:06:14.470+03:00Eihän 7-vuotinen sota liittynyt Suomenlahden ja Jä...Eihän 7-vuotinen sota liittynyt Suomenlahden ja Jäämeren väliseen rajaan millään tavoin. Suomenlahden etelärannan herruuteen kylläkin. Ehkä parempi jatkosodan alkamispäivämäärä onkin 23.8.1939. Sehän johti Antin päivän tapahtumiin samana vuonna Suomessa ja 9.4.1940 tapahtumiin Norjassa. Tämän jälkeen jatkosota oli ennemmin tai myöhemmin sotilaslogistinen ja sotataloudellinen väistämättömyys (Petsamon nikkeli) ja kaiken aikaa tuli Suomen turvata toimintaedellytyksensä säilyä suvereenina valtiona. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-6365574729157289432013-10-10T13:20:45.798+03:002013-10-10T13:20:45.798+03:00"ainakin NKVD ja GRU tiesivät, ketkä on teloi..."ainakin NKVD ja GRU tiesivät, ketkä on teloitettava ensin."<br /><br />Tämä tietotaito oli kehittynyt myös Baltian maissa (vrt Viron kyyditykset, joiden "profilointi" oli erinomaista). Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-33537732965253735012013-10-10T13:19:07.838+03:002013-10-10T13:19:07.838+03:00"joku KGB-henkinen kommentoija kiirehtii huok..."joku KGB-henkinen kommentoija kiirehtii huokaisemaan, että taas sitä ollaan juoksuhaudoissa, ja ehdottamaan jotain ajankohtaisempaa aihetta."<br /><br />Jatka vaan, uskoakseni lukijoiden enemmistö on kiinnostunut aiheesta. Muut siirtykyyn BB-sivuille tms. <br /><br />"Olisiko jatkosota voitu välttää"<br /><br />Kuten olen jo aiemmin kommentoinut, vastaukseksi riittäisi Euroopan kartta keväältä 1941 väritettynä Saksan ja NL:n hallitsemilla alueilla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-3986721304016220302013-10-10T13:01:52.493+03:002013-10-10T13:01:52.493+03:00Jatkosota olisi voitettu, jos J. Kemppinen olisi p...Jatkosota olisi voitettu, jos J. Kemppinen olisi päässyt "puikkoihin"...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-54393974137361867652013-10-10T11:07:50.770+03:002013-10-10T11:07:50.770+03:00Huh, huh, jopas on ala-arvoista keskustelua.
Kom...Huh, huh, jopas on ala-arvoista keskustelua. <br /><br />Komentoitavana on järkevä kirjoitus, joka edellyttää analysoivia kommenteja.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-65747169055194237282013-10-10T10:39:13.711+03:002013-10-10T10:39:13.711+03:00"Stalinin suhtautuminen kommunismin maantiete..."Stalinin suhtautuminen kommunismin maantieteelliseen laajentumiseen oli pohjimmiltaan ristiriitainen."<br />Jos ei ymmärrä ajattelua joka on vasemmistolaisten aatemaailmojen takana, se näyttää ristiriitaisemmalta kuin mitä oikeasti on. Suhtautuminen kommunismin maantieteelliseen laajentumiseen oli pikemminkin looginen. <br />NL painoi johdonmukaisesti alas kaiken hajotustoiminnan ja etniset nousut. Uppiniskaisten kansojen siirtäminen junalla federaation laidalta toiselle oli tämän johdonmukaisen strategian mukaista. Siinä hillumaan ja itsenäisyyttään vaatimaan alkanut pikku kansakunta pantiin junaan, roudattiin toiseen paikkaan, jossa juurien puute (ja kuri) sammutti nationalistisen uhon. Tämä toimi. Pakkosiirtojen tosin luultiin päätyvän kuolemanleireille, ja se saattoi osa pelottelua, mutta niin ei useinkaan käynyt. <br />Tästä syytä muuten miljooniin kohoavia lukuja kadonneita massoista ei löydy NL:n väestötilastoista.<br />Laajentumistyö jäi kesken vahvojen johtajien puuttuessa. Balttia esim. oli maantieteellinen laajentuma, jota ei ehditty mukauttaa.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-18229892194739904882013-10-10T10:13:07.398+03:002013-10-10T10:13:07.398+03:00Ei, ei, vaan ns. Jatkosota oli jälkinäytös Pohjola...Ei, ei, vaan ns. Jatkosota oli jälkinäytös Pohjolan seitsemänvuotisesta sodasta joka alkoi 1562 ja kesti kahdeksan vuotta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-41509623001632674152013-10-10T10:04:22.462+03:002013-10-10T10:04:22.462+03:00Kyllä-kyllä, mutta paitsi Aatu.
ne Hitlerin puheet...Kyllä-kyllä, mutta paitsi Aatu.<br />ne Hitlerin puheet, joiden mukaan Molotov olisi pyytänyt välirauhan aikana Aatulta lupaa Suomen liittämiseksi NL:n etupiiriin, tää se näkyy saaneen uskonnollisen tunnustuksen totuusvoiman, vaikka tohon toista vahvistaa lähdettä ei ole tähän päivää löytynyt - tätä ”Suomen pelatusta” mitenkään miltään osin vahvistamaan. <br />Eihän tuota nyt tohdi epäillä, kun noin rehti mies sanoo.<br />Sen sijan päinvastaisia lähdetietoja löytyy.<br />Molotov tiukkasi, miksi Saksan joukkoja on tuotu Suomeen vastoin sopimusta (sotaa valmistelemaan, kuten NL tietenkin tajusi). Molotov vaati joukkoja positettavaksi ja lupasi pitää hyviä suhteita Suomeen.<br />Hitler oli tahallaan ymmärtävinään väärin ja sanoi, ettei halua uutta sotaa Itmeren piiriin (ennen kuin itse sen aloittaisi),<br />"Molotov katsoi sovittua etupiirijakoa loukatun, koska saksalaisia joukkoja oli syyskuusta 1940 lähtien sijoitettu Suomeen, jonka tuli kuulua Neuvostoliiton etupiiriin. Molotov vaati Saksan joukkojen vetämistä pois, minkä jälkeen "suhteet Suomen kanssa tulevat olemaan ystävälliset ja asiat sujuvat hyvin". Hitlerin todettua, ettei Saksa halua uutta sotaa Itämeren piirissä, Molotov vastasi, "että kyse ei ole sodasta itämerellä, vaan Suomen kysymyksestä, joka on ratkaistava viimevuotisen sopimuksen pohjalta". <br />Olisikin ollut varsin kummallista, jos Neuvostoliitto olisi halunnut valloittaa Suomen syksyllä 1940, kun se ei tehnyt sitä sen enempää talvi- kuin jatkosodankaan päätteeksi, (H. Ylikangas, Suomen historian solmukohdat)<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-49604522695295376642013-10-10T09:45:48.292+03:002013-10-10T09:45:48.292+03:00Jatkosota olisi kenties voitu välttää, jos Suomi o...Jatkosota olisi kenties voitu välttää, jos Suomi olisi sijainnut Ruotsissa tai Aasiassa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-34323420344782766732013-10-10T05:35:56.610+03:002013-10-10T05:35:56.610+03:00Katylinin y.m upseerimurhien lisäksi, stalin surma...Katylinin y.m upseerimurhien lisäksi, stalin surmautti 1938 venäjälle emigroituneen puolan kommunistisen puolueen johtoryhmät totaalisesti. Hänellä vaikuttaa olleen sama tavoite kuin hitlerillä; puolan sivistyneistön ja potentiaalisenkin johtavan kerrosten eliminointi. <br /> Stalinin suhtautuminen kommunismin maantieteelliseen laajentumiseen oli pohjimmiltaan ristiriitainen. Kontrollin menettäminen ja Titojen nouseminen oli odotettavissa. Tämä näkyi kiinan politiikassa jossa hän kommunistien ohella tuki kuomintang hallintoa asein japanilaisvastaisen taistelun perusteella, vaatien aika ajoin Maoakin alistumaan Tsiankaintsekin alaisuuteen. MEGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-56115904073979802872013-10-10T03:15:28.520+03:002013-10-10T03:15:28.520+03:00Mulla on tällaisia teema-lukuaiheita ja tänä syksy...Mulla on tällaisia teema-lukuaiheita ja tänä syksynä se näyttää olevan Olavi Paavolainen (tai 1900-luvun alkukymmenet). Juurikin sopivasti tämän kirjoituksen lukemisen kanssa samaan aikaan luin uudestaan Synkän yksinpuhelun ykkösosan, ja kun äsken panin kannet kiinni tuli mieleen kuinka hyvä on kerrata koko ajan menneisyyttäkin. Siitä saa kummasti peilikuvaa nykyisyydelle. Valitettavasti tulevaisuus on sattumanvaraista eikä sitä voi millään tavalla johtaa näistä kahdesta.<br /><br />Omalta kohdaltani näen tärkeänä ymmärtää koko menneisyyttä eikä ainoastaan sodan ja vaaran vuosia. Kirja kirjalta liikun lähemmäksi vuosisadan vaihdetta ja sitä, mikä sytytti tulenkantajat. Suomen sivistyshistoriassa on harmaa aukko kansalaissodan ja 30-luvun välissä.<br /><br />Jostakin teoksesta luin, että hyvin pitkään Muusikkereitten liitto esti yhdenkään jazzyhtyeen vierailut Suomeen. Paavolainen lukee uutisen Josephine Bakerin surullisesta kuolemasta ja huokaisee erään aikakauden menneen. Seuraavassa merkinnässä hän ilahtuu uutisen ollessa väärä. Eläköön nuoruus.<br />eero raunionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-17301745068294482622013-10-09T22:13:31.747+03:002013-10-09T22:13:31.747+03:00Jatkosota olisi ollut helpostikin vältettävissä. J...Jatkosota olisi ollut helpostikin vältettävissä. Jos vaikka USA ja Englanti olisivat antaneet Suomelle pitävät turvatakeet, meidän ei olisi tarvinnut turvautua Saksaan kuin hukkuva oljenkorteen. (Onni onnettomuudessa oli, että se korsi kesti kuin kestikin.) <br /><br />Sivumennen kysäisen, että kun kauhistellaan Mannerheimin 1944 tekemää "virhettä", joka vaati 20 000 uhria, niin olisiko johdonmukaisuuden vuoksi kauhisteltava myös Mannerheimin 1941 tekemää virhettä eli etenemistä yli vanhan rajan? Vaatihan se enemmän uhreja kuin koko perääntyminen. <br /><br />(Ja miksei kukaan "virheen 1944" esittäjistä pohdi sitä, että jos Kannas olisi ollut vahvasti linnoitettu ja miehitetty, Neuvostoliitto olisi ehkä hyökännytkin pohjoisempaa?)Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-52798348323487646852013-10-09T22:10:30.920+03:002013-10-09T22:10:30.920+03:00- Joka kerta kun tällaisia kirjoittaa, joku KGB-he...- Joka kerta kun tällaisia kirjoittaa, joku KGB-henkinen kommentoija kiirehtii huokaisemaan, että taas sitä ollaan juoksuhaudoissa, ja ehdottamaan jotain ajankohtaisempaa aihetta. <br /><br />Hm, paranoidinen reaktio, sehän tästä vielä puuttuikin!Anonymousnoreply@blogger.com