tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post5613611177531087781..comments2024-03-29T12:30:29.044+02:00Comments on Kemppinen: Historian lujuus IIJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-9507505056209274822008-10-22T23:02:00.000+03:002008-10-22T23:02:00.000+03:00Timo:Tämä on 1900-luvun jäljiltä vaikea kysymys: j...Timo:<BR/><I>Tämä on 1900-luvun jäljiltä vaikea kysymys: jos merkityksellisyyden kokemus on olennainen osa sivistystä (eikä vain ns. mielenterveyttä), miten ihmeessä sitä voi opettaa, siis sivistystä?</I><BR/><BR/>Se oli meillä, mm. siksi ettemme suomentaneet ei-nyt-niin-iisisti-omaksuttavia perusteoksia, esim. <A HREF="http://marxists.anu.edu.au/subject/education/freire/pedagogy/index.htm" REL="nofollow">Sorrettujen pedagogiikka</A>.-rhhttps://www.blogger.com/profile/07774744200740715094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-80983943677917285382008-10-22T22:10:00.000+03:002008-10-22T22:10:00.000+03:00Kemppinen kirjoitti: "Jos olisin nykyistä enemmän ...<I>Kemppinen kirjoitti: "Jos olisin nykyistä enemmän tekemisissä metsäteollisuuden kanssa, en ehkä ilkeäisi olla sanomatta, että hyvin ohuiden kuitujen kanssa kannattaisi ahertaa."</I><BR/><BR/>Jos Kemppinen olisi nykyistä, eli mielestään kai aika paljoa, vähemmän tekemisissä metsäteollisuuden kanssa, hän kehtaisi mainita Ahlstromin (sic!) jo tehneen siirtymän innovatiiviseen kuituteollisuuteen.<BR/><BR/>Tämän päivän postauksessa on jotain vinksallaan, fulleriinipallona pomppivaa epäkeskisyyttä. Sanoa nyt luonnontieteen oppineiden tarvitsevan kaanonia ja samalla julistaa kaanon mahdottomaksi humanisteille. Tässä käytetään samaa sanaa, kaanon, kahdessa eri merkityksessä. Tarkoitus on varmaan saada erivaiheinen toistovaikutus, siis kuten kaanon musiikissa, mutta epävireiseksi menee ainakin minun vastaanotossani.<BR/><BR/>Luonnontieteilijän on epäilemättä osattava kurssinsa, mutta pelkäänpä, että samat opit saa usealta eri kirjalistalta - kurssiaines on yhteinen, kirjavalikoima ei. Kemppinen-radio-ohjelmassa puhuttiin jokin viikko sitten Darwinin Lajien synnystä luonnontieteen kirjallisena kaanonina; kuten Lutherin katekismuksia ja postillaa päälle. Hyvää ja valaisevaa luettavaa, mutta kyllä evoluution tietoaines on siepattavissa haltuun muutenkin, ja hyvä pappi kyllä jakaa evankeliumia puhtaasti lähiökirkossakin.<BR/><BR/>Sen sijaan humanistille olennaista on juuri seikkailla pitkin maisemaa, vaikka sitä arvottamatta, kuitenkin siihen turistin tavoin tutustuen. <BR/><BR/>Ero tulee kirkkkaasti eroon tyypillisessä tenttitehtävässä. Luonnontieteessä kysytään vaikka "Puolisukeltajat." Sama mistä kirjasta tai luennolta olet oppisi (oppikurssi, curriculum) saanut, hyvällä ornitologin elämälläkin on oppia voinut saada. <BR/><BR/>Humanistin tehtävä voisi olla : "Vertaile Marcus Aureliuksen ja Epikuroksen näkemyksiä hyvästä elämästä." Jos et ole sopivaa teosvalikoimaa (kaanon) lukenut, et osaa vastata, vaikka miten hyvää filosofista elämää muuten viettäisit.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-77587342106716639052008-10-22T19:35:00.000+03:002008-10-22T19:35:00.000+03:00Kaikki kuidut tuppaavat hiiltymään. Mutta kuka san...Kaikki kuidut tuppaavat hiiltymään. Mutta kuka sanoo, että ekstraterrestriaalit olisivat silmin erotettavissa? Nano aliens may skratch your back too. Vaikea tosin tulla siepatuksi paitsi ruispellossa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-50981309679491681192008-10-22T15:12:00.000+03:002008-10-22T15:12:00.000+03:00(Nettiyhteys katkesi. Jos tämä kommentti saapui jo...(Nettiyhteys katkesi. Jos tämä kommentti saapui jo, sitä ei tarvitse julkaista kahtena versiona.)<BR/><BR/>"Humanistista kaanonia ei voi olla olemassa, koska ei ole keinoa todistaa kokeellisesti tai deduktiivisesti, että Shakespearen näytelmä on hyvä." <BR/><BR/>Tämä on tärkeä huomio. Tuollainen kokeellinen tai deduktiivinen todistaminen tarkoittaisi, että esim. Shakespearen tai Kemppisen merkitys voitaisiin redusoida johon yleisempään; mitä objektiivisemmin, sitä tyhjentävämmin. Humanistisen ja ehkä ylipäänsä sivistyksen kannalta on tärkeää nähdä, että <I>maailmassa, jossa kaikki kriteerit olisivat objektiivisia ja ennalta asetettuja, ei enää olisi merkityksiä</I>, vaan siellä valitsisi juuri se nihilismi ja relativismi, jota monet luonnontieteen nimiin vannovat puolisivistyneet fundamentalistit pelkäävät päivin öin. Edes jonkinlaista heikkoa hengenheimolaisuutta Shakespeareen ja Montaigneen tunteva <I>humanisti</I> voi koettaa lievittää heidän pelkoaan (jos se on todellista) osoittamalla, että tuollainen maailma on pelkkä aivokummajainen, metafyysinen painajainen. Humanisti sellaisena kuin sen ymmärrän, on ihminen, joka ei tunne hallitsematonta tarvetta todistella tai pelätä elävänsä tyhjässä, epätodellisessa tai transsendenttis-absoluuttisessa maailmassa.<BR/> <BR/>Tämä on 1900-luvun jäljiltä vaikea kysymys: jos merkityksellisyyden kokemus on olennainen osa sivistystä (eikä vain ns. mielenterveyttä), miten ihmeessä sitä voi opettaa, siis sivistystä?<BR/><BR/>Hieman provokatiivisesti esitän, että edes välttävään humanistiseen sivistykseen kuuluu kyky ymmärtää (ja mielellään myös hyväksyä) seuraavaa väittämät:<BR/>1. Kaikki kriteerit ovat suhteellisia, paitsi puhtaasti mielivaltaiset, jollaisia ei voi olla.<BR/>2. Suhteellisuus ei tarkoita, että kriteerit olisivat vailla pohjaa, vaan täsmälleen päinvastaista.<BR/><BR/>Pidettäköön tämä kriteeri humanistisesti väljänä.<BR/><BR/>(Väitän, että kuvaamani tapaisella humanistilla on paremmat edellytykset tehdä luonnontieteelle, luonnontieteelliselle järjelle ja luonnontieteelliselle maailmankuvalle oikeutta kuin reduktionistisella skientistillä. Kun tieteelle annetaan [käytännössä tai ideologiassa] tehtäviä, jotka eivät sovi sille, se muuttuu instituutiona epäluotettavaksi, ja kaikenlaiset omatekoiset apologeetat alkavat luulla Tieteen & Järjen kaipaavan juuri heitä.)Timohttps://www.blogger.com/profile/15367488957929472706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-63133307993098489522008-10-22T14:19:00.000+03:002008-10-22T14:19:00.000+03:00Kuitenkin näppäräsorminen äitisi pakotti Sinut ask...Kuitenkin näppäräsorminen äitisi pakotti Sinut askartelemaan sukulaistädeille jouluhimmeleitä tai hääkoristeita. Ovat ne kyllä hienoja, himmelit, jos näin maailman mummujen lähilajin edustajana lausun näkemykseni. Vallankin tuommoinen pallohiilitapaus.<BR/><BR/>En oikein tiedä, kuinka sivistynyt luonnontieteellisesti pitäisi olla, että sopisi puhua kaaosteoriasta tai entropiasta. Tohtoritasoa? Ei niin, että minulla erityistä tarvetta olisi puhua, niistäkään. Kerran kyllä revin fysiikan kertauskirjasta (lukion kurssit X-Z, laaja oppimäärä) lämpöopin sivun irti ja pistin postiin. Vastaanottaja ei valittanut sivistymättömyydestäni.<BR/>Mutta hän olikin humanisti.<BR/><BR/>Humanistit aina luulevat, että on kyse ihmismielestä ja että sillä on jokin merkitys. Pyh. Minusta kannattaisi ryhtyä levittämään tietoa, ettei mieli mikään avaruus ole vaan kurja, pieni emalimuki. Sinne on aikain alussa jotain ainetta vähän viskattu, ja melkein semmoisena se pysyykin.Mummo Muuhttps://www.blogger.com/profile/06216180850495891461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-80292069761952294442008-10-22T13:17:00.000+03:002008-10-22T13:17:00.000+03:00Voisiko energiavarantojen hallinnalla (aine/tieto)...Voisiko energiavarantojen hallinnalla (aine/tieto) olla todellista pohjaa sille itsestään selvyydelle jota maakaasu- ja öljyprojektia eurooppaan runnovat venäläiset jokunen viikko sitten tv:ssä esittelivät?<BR/>Kysymys ei ollut vaihtoehdosta vaan – välttämättömyydestä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-53009716849294215552008-10-22T12:52:00.000+03:002008-10-22T12:52:00.000+03:00Toki jokainen on lukenut tai kuullut todistettavan...Toki jokainen on lukenut tai kuullut todistettavan, että 3 = 1. Itsestään selvää ei tarvitse enempää tässäkään todistaa.<BR/><BR/>Mitä useampia historioita on lukenut, sitä enemmän ovat populaari historiankirjoitus ja populaari teologia alkaneet muistuttaa toisiaan silmissä ja silmien takanakin. <BR/><BR/>Vuosi vuodelta lisääntyvä ikä voi teepostella, mutta olisiko muutakin? Ikimuistoinen Tapani Löffving ei kirjoittanut historioita, osasiko hyvin lukeakaan, mutta vänrikki Ståhl ohjasi esimerkillään meitä hyviksi ruotsalaisiksi.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/13023401482609818804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-37589667721057822142008-10-22T12:38:00.000+03:002008-10-22T12:38:00.000+03:00Buji on aika lähellä omaakin näkemystäni.Kun Venäj...Buji on aika lähellä omaakin näkemystäni.<BR/><BR/>Kun Venäjä-vastaisuus (miten on yleensä edes mahdollista "vastustaa" jotain valtiota?) kasvaa hurraaisänmaallisen oikeiston parissa ja toistuu NATO-jäsenyysvaatimusten pontimena, keskustelukumppani "ajautuu" väkisinkin puolustamaan Venäjää. Vaikka siis tarkoituksena on vain vastustaa länsisuomettumista.<BR/><BR/>Aika samalla tavalla muinaiset (tarkoitan 70-lukulaisia) joutuivat puolustamaan Neuvostoliittoa.<BR/><BR/>Porvarillinen oikeisto samasti Neuvostoliiton ja vasemmistolaisuuden kaikkine sisältöineen SAK:sta Vihreisiin. Vähän niin kuin Loka-Laitinen tekee nykyään.<BR/><BR/>Se oli bundle, joka piti "ostaa" sellaisenaan. Jos halusi kannattaa sukupuolten tasa-arvoa, joutui samaan (pahoittelen anakronismia) kanavapakettiin Neuvostoliiton ja ties minkä kanssa.<BR/><BR/>Eikä näitä kommenttejani nyt pidä ottaa ehdottomina totuusmonoliitteina. Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton valtiomalleilla on aina ollut myös aivan aidot kannattajansa, jotka eivät vain hae "vihollisteni vihollisia".Jamppahttps://www.blogger.com/profile/18393357352040804054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-352097483917293782008-10-22T12:28:00.000+03:002008-10-22T12:28:00.000+03:00Petja Jäppinen:nanoteknologia voisi johtaa eräänla...Petja Jäppinen:<BR/><I>nanoteknologia voisi johtaa eräänlaiseen sosialismiin, sillä vaikka järjestelmä olisi näennäinen markkinatalous, mikrorobotit, rajaton raaka-aineiden määrä ja kaiken kierrätettävyys laskee tuotannon kustannuksen niin alas, että ..</I><BR/>Kaikki nyt hiffatut molekyylirakenteet vain ovat patentoitavissa, on näitä, puun ja teräksen kompositioita yms., joten raaka-aineiden "vapautumista" tuskin tapahtuu.-rhhttps://www.blogger.com/profile/07774744200740715094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-72964319365107080952008-10-22T12:20:00.000+03:002008-10-22T12:20:00.000+03:00Tätähän on vaikea järjellä selittää tai perustella...Tätähän on vaikea järjellä selittää tai perustella, mutta Venäjän kansanhenki, se on jotain enemmän kuin NL tai tämä nyky-Venäjän malli minidemokratiasta.-rhhttps://www.blogger.com/profile/07774744200740715094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-42588141160983471352008-10-22T10:53:00.000+03:002008-10-22T10:53:00.000+03:00Buji sanoi... "Enemmistö suomalaisista nettikeskus...Buji sanoi... "Enemmistö suomalaisista nettikeskustelijoista on 'vaikka voissa paistais' -linjalla. Ei kai vaan Kemppinenkin?"<BR/><BR/>Silloin tällöin sattuu silmään että mitä..., mutta olen ottanut ne kauneuspilkkuina, kun yleisviesti on avarakatseisesti oikeudenmukaisuuteen...LeenaNhttps://www.blogger.com/profile/16743086572299206888noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-42025099173113670972008-10-22T10:35:00.000+03:002008-10-22T10:35:00.000+03:00Hiilikuidusta puheen ollen: Kullan ja hopean lisäk...Hiilikuidusta puheen ollen: Kullan ja hopean lisäksi poikkihuilun materiaalina voi olla myös <BR/>hiilikuitu. Matti Helinin tohtorintutkinnon taiteellisen työn aiheena n. 10 v sitten oli hiilikuituhuilu konsertti-instrumenttina.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-56097491930410106662008-10-22T09:38:00.000+03:002008-10-22T09:38:00.000+03:00Tähtitieteilijä Valtaoja käsittelee mielellään näi...Tähtitieteilijä Valtaoja käsittelee mielellään näitä humanistisia todistamistehtäviä. Luin juuri kuinka hän selitti tieteellisesti rakkauden. <BR/><BR/>Jostakin luin juuri moitteen Valtaojaa ja hänen sielunveljeään Enqvistiä vastaan heidän uskontokäsityksensä takia. Hehän lyövät mielellään pöytään sellaiset prognoosit, ettei mitään sellaista kertakaikkiaan voi olla olemassa jota ei voi fysiikalla selittää. Heitä moitittiin siis infantiilista uskonnon ymmärtämisestä. <BR/><BR/>Itsekin olen toki sitä mieltä, että suurin osa arkipäivän uskontoa on puhdasta taikauskoa, mutta koska maailma EI ole järjellä ymmärrettävissä, kannattaa miettiä oikeaa kysymystä. <BR/><BR/>Väärän kysymyksen tunnistaa siitä, että se johtaa paradoksiin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-28868895532486771492008-10-22T09:08:00.000+03:002008-10-22T09:08:00.000+03:00Tuosta suomalaisten Neuvostoliittoon ja vapaaseen ...Tuosta suomalaisten Neuvostoliittoon ja vapaaseen Venäjään suhtautumisesta voisi tehdä nelikenttäanalyysin. Siis ketkä ovat/olivat molempien puolesta, molempia vastaan tai toisen puolesta toista vastaan.<BR/><BR/>J.Laakson hengenheimolaisilla ollee ainakin kaksi motiivia:<BR/><BR/>- Yleinen länsivastaisuus. Kapitalistinenkin Venäjä on USA:n ja NATO:n vastapooli.<BR/>- Omat hyvät henkilötason suhteet 'merkittäviin yhteiskunnallisiin toimihenkilöihin' Venäjällä niin vanhan kuin uuden komennon aikana.<BR/><BR/>Itse olen tässä Mannerheimin ja liikemiesporvariston linjoilla. Kommunismia vastaan mutta kansan, kulttuurin, naiskauneuden ja kaupallisen yhteistyön puolella:)<BR/><BR/>Enemmistö suomalaisista nettikeskustelijoista on 'vaikka voissa paistais' -linjalla. Ei kai vaan Kemppinenkin?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-15092499787536049132008-10-22T08:54:00.000+03:002008-10-22T08:54:00.000+03:00JK: Sitä ei tarvitse tietää, etteivät insinöörien...<I>JK: Sitä ei tarvitse tietää, etteivät insinöörien laskusäännöt ole välttämättä viimeisen päälle oikeita,.. </I><BR/><BR/>Jos voidaan todistaa, että 2 = 1, niin yhtälöä sopivasti manipuloimalla, voidaan saada tulokseksi, että mikä tahansa luku on yhtä suuri kuin jokin muu luku. Näin tulisi todistettua vanha, fysiikan ja kemian töistä tuttu, varsinkin Tosikkojen, poliitikkojen ja tupo-neuvottelijoiden käyttämä pienimmän kuutiosumman keino eli mikä tahansa luku voidaan korvata millä tahansa luvulla.<BR/><BR/><A HREF="http://jaskan26.fortunecity.com/apusivu3.html" REL="nofollow">Linkin takana on yksi tällainen </A> 'todistus', joka pätee, jos tekniikan 'tohtori' Teemu Kerpun suosituksesta sallitaan joustoa sarjojen absoluuttisen suppenemisen suunnalla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-37245093496130144552008-10-22T07:53:00.000+03:002008-10-22T07:53:00.000+03:00Niin siis piti vielä tuohon lisätä, että taiteet o...Niin siis piti vielä tuohon lisätä, että taiteet ovat moraalin teknologiaa tuossa linkin kuvan viitekehyksessä.Lauri Gröhnhttps://www.blogger.com/profile/06015909376721125351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-86004653006329430552008-10-22T07:52:00.000+03:002008-10-22T07:52:00.000+03:00JK: "Snown kirja osoittaa, ettei hän itse puolesta...JK: "Snown kirja osoittaa, ettei hän itse puolestaan ymmärtänyt humanistisen sivistyksen sisältöä."<BR/><BR/>Eivät muuten taida "humanistitkaan" tuota ymmärtää:<BR/><BR/>http://www.kolumbus.fi/lauri.grohn/yk/teksti/typologia.htmlLauri Gröhnhttps://www.blogger.com/profile/06015909376721125351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-21174662103314472192008-10-22T01:43:00.000+03:002008-10-22T01:43:00.000+03:00Kun vielä kirjoitin Talentumille, noin viitisen vu...Kun vielä kirjoitin Talentumille, noin viitisen vuotta sitten, mietin sitä mahdollisuutta, että nanoteknologia voisi johtaa eräänlaiseen sosialismiin, sillä vaikka järjestelmä olisi näennäinen markkinatalous, mikrorobotit, rajaton raaka-aineiden määrä ja kaiken kierrätettävyys laskee tuotannon kustannuksen niin alas, että suuri osa perustuotannosta on käytännössä ilmaista. <BR/><BR/><BR/><BR/>Toisaalta taas, koska tavaroiden arvo ei liity ainoastaan niitten käyttöarvoon, vaan niitten symboliarvoihin, aito tuotanto, uniikit käsityöt ja luonnolliset materiaalit muodostavat uuden yhteiskunnan eliitin tunnukset.<BR/><BR/>Tämä nostaa uudessa uudessa maailmassa esiin uuden keskiluokan, käsi- ja taideteollisuuden käsitetaiteilijat, jotka luovat uuden ajan hallitsijoiden merkit.<BR/><BR/>Uuden uljaan maailman uutta poliittista järjestelmää tullaan kutsumaan demokraattiseksi, mutta sen sisältö muistuttaa enemmän 1800-luvun, kuin 1900-luvun demokratiaa, ja todellinen valta on jonkinlaisilla korporaatioilla.<BR/><BR/>Demokratia ei ole koskaan sopinut päätöksenteko välineeksi, vaan sen tehtävä on enemmänkin ollut rajoittaa ja estää päätösten tekoa.<BR/><BR/>Koska uusi aika antaa siihen mahdollisuuden, valtaa rajoittavasta demokratiasta luovutaan. Valvonta, kontrolli ja eristämisen kustannustehokkuus on niin paljon parempi.<BR/><BR/>Muutaman vuoden päästä tämän kirjottaminen saattaa katkaista verkkoyhteyteni, <A HREF="http://www.uusi.ihmiskunta.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1153" REL="nofollow">varomaton </A>sana katkaisee puheluni ja näkyminen väärällä kameralla, jäädyttää pankkitilini.<BR/><BR/>Täydellinen turvallisuus edellyttää taydellistä kontrollia.<BR/>Täydellinen kontrolli edellyttää täydellistä yhtenäisyyttä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-35698381630877537472008-10-22T00:56:00.000+03:002008-10-22T00:56:00.000+03:00JK:"Olen kovin miettinyt, miksi J. Laakso ja vasem...JK:<BR/><BR/><I>"Olen kovin miettinyt, miksi J. Laakso ja vasemmistoliitto edelleen puoltavat Venäjää samalla uskonvarmuudella kuin joitakin aikoja sitten Neuvostoliittoa. Ehkä se johtuu nanotekniikasta!"</I><BR/><BR/>Ehkä Jakke on vain oikeassa ....<BR/><BR/>(Mutta mitä ovatkaan nuo, jotka "tietävät", että Etelä-Ossetiassa ja Abhasiassa toimivat Venäjän nukkehallitukset? niitä työntövoimaltaan koeteltuja, samoja.)-rhhttps://www.blogger.com/profile/07774744200740715094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-7771286311369974732008-10-22T00:15:00.000+03:002008-10-22T00:15:00.000+03:00Nanon ohut hesari voisi olla sietämätön vaikka vet...Nanon ohut hesari voisi olla sietämätön vaikka vetolujuus sallisi käymäläkäytön. Tulisiko synteettisestä nanosta rojua, joka tukkii ravintoketjun nanopään.Anonymousnoreply@blogger.com