tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post4743262293945626722..comments2024-03-28T10:24:36.753+02:00Comments on Kemppinen: Päätalo ja Klinge IIJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-43518600877916339122015-11-26T21:24:52.901+02:002015-11-26T21:24:52.901+02:00...eikä Timo K. Mukkaa ilman Päätaloa. Vanha Saloj......eikä Timo K. Mukkaa ilman Päätaloa. Vanha Salojärvi kustansi ja nosti Päätalon tuotolla lyriikkaa ja uutta proosaa. Myös Vikstenin Ville oli ajan tasalla. Bloginne sai palaamaan vanhaan kustannusosakeyhtiöön ja kaivamaan Lauttamuksen Niken ja Sariolan Maurin muistista. Myös arvoisan blogistin arvion viimemainitusta joskus kymmenen vuoden takaa. Mauri esiintyi niin kuin esiintyi, mutta tämä aika on avannut hänen Isänmaanpartureissaa jotain tuttua.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-60763635597751948812015-11-24T19:56:03.886+02:002015-11-24T19:56:03.886+02:00Emme kaikki: kotiin afrikkaan silloin aikoinaan jä...Emme kaikki: kotiin afrikkaan silloin aikoinaan jääneet nykyihmispopulaatiot ovat geenipuhdasta ihmisrotua. Kirjuhinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-84719728997193739572015-11-24T14:08:26.766+02:002015-11-24T14:08:26.766+02:00Mehän olemme kaikki Neandertalilaisten jälkeläisiä...Mehän olemme kaikki Neandertalilaisten jälkeläisiä - kysykää vaikka Svante Pääbolta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-66230396542868616132015-11-24T13:56:12.112+02:002015-11-24T13:56:12.112+02:00Alapään eroista olen nähnyt lehdissä tilastojakin,...Alapään eroista olen nähnyt lehdissä tilastojakin, eikä kukaan ole kai niitä tuominnut sopimattomiksi tai rasistisiksi. Yläpään tutkinta sen sijaan johtaa äkkiä poliisitutkintaan. Ugandalainennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-43208509615444059332015-11-24T09:03:38.408+02:002015-11-24T09:03:38.408+02:00Niin,
Täällä Thaimaassa on rattoisaa katsella YouT...Niin,<br />Täällä Thaimaassa on rattoisaa katsella YouTubesta kalliopojan videoita kallioniemen tanhuviltaMurphyhttps://www.blogger.com/profile/05858669296975170697noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-83106369572336208482015-11-24T02:45:31.230+02:002015-11-24T02:45:31.230+02:00Miksikä me sitten nimittäisimme niitä harrastelijo...Miksikä me sitten nimittäisimme niitä <i>harrastelijoita</i> joilla on suunnaton hinku tuoda julki mitä sopimattomimmissa paikoissa semmosta aasiantynkää että miten joillain yläpää - tahi alapää - eroaa meistä muista ?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-82897732420727783632015-11-24T01:09:55.414+02:002015-11-24T01:09:55.414+02:00Kalloa ja kaikkia muitakin kehonosia mittaillaan j...Kalloa ja kaikkia muitakin kehonosia mittaillaan ja tarkasti muistiin merkitään ihmisestä jo ennen, kuin syntyykään. Sitten neuvolakäynneistä alkaen koulun kautta armeijaan saakka. Ehkä senkin jälkeen. Vertailumateriaalia siis löytyy miljardeittain ken tutkimaan alkaa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-37297083579358454522015-11-23T15:24:35.498+02:002015-11-23T15:24:35.498+02:00Nykyäänkin ihmisen evoluution selvittämisessä mm. ...Nykyäänkin ihmisen evoluution selvittämisessä mm. kallonmittaus on tärkeä tekijä eri-ikäisiä apina- ja alkuihmisiä tutkittaessa, joten siinä mielessä ymmärtää takavuosien ruotsalaisten(kin) tiedemiesten innostuksen jaotella nykyihmispopulaatioita eri ryhmiin pään- ja kehonmuodon perusteella.<br /><br />Sillä onhan eri puolilla maapalloa asuvissa ihmispopulaatioissa silmin nähtäviä eroja, vaikka moraalinvartijat mitä väittäisivät. Nyt toki tiedämme, että erot ovat etupäässä ulkoisia ja pinnallisia - eli samaa satatuhatta vuotta sitten kehittynyttä lajia edustanemme kaikki. <br /><br />Joku voi tosin epäillä, että populaatioissa on muitakin eroja kuin ulkoisia ja pinnallisia, mutta sellainen on tällä tasa-arvon aikakaudella iso tabu, joten vain tyhmänrohkeimmat tuovat aatoksiaan julki. <br /><br />Se, että Wegener oli oikeassa, vaikka kaikki asiantuntijat tiesivät hänen olevan väärässä, olkoon vain muistutuksena tietämisen vaikeudesta. <br /> Kirjuhinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-10643168286492364212015-11-23T14:05:57.459+02:002015-11-23T14:05:57.459+02:00Montailloun arvo nykyihmiselle on nimenomaan siinä...Montailloun arvo nykyihmiselle on nimenomaan siinä tavallisen väen elämän kuvauksessa, mikä tuolta ajalta on äärimmäisen arvokasta. Siinä mielessä Le Roy Ladurie rinnastuu Päätaloon. Joskus 500 vuoden päästä kirjoitetaan kirjoja taivalkoskelaisen pieneläjän ja kylän elämästä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-36156552562108063942015-11-23T09:18:20.288+02:002015-11-23T09:18:20.288+02:00Tulin muutama vuosi sitten hankkineeksi karjalanki...Tulin muutama vuosi sitten hankkineeksi karjalankielisen Kalevalan. Sitä on mielenkiintoista verrata suomenkieliseen. On sitten vielä "savonkielinenkin", noin huvin vuoksi ja joidenkin kaukaisten muistojen ja tunteiden herättämiseksi, kun ei sitä savoa kuule jokapäiväisessä elämässään. EGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-53005096897187618252015-11-23T01:37:13.744+02:002015-11-23T01:37:13.744+02:00Ei kai kielien osaamattomuus E.Paasilinnallekaan o...Ei kai kielien osaamattomuus E.Paasilinnallekaan ongelma ollut koskapa elämän kaarensa loppuun saakka niinkin komeasti taivalsi?<br /><br />Kirjoitti hän jossakin yhteydessä (Kirjailija Istanbulia kiertämässä tms.), että kyllä maailmalla pärjää, jos 200 englanninkielen sanaa muistaa. Ei kyllä luetteloinut, että mitkä sanat. Jossakin toisessa yhteydessä hän kirjoitti yrittävänsä opiskella e:n kieltä, mutta ei tartu ei.<br /><br />Pentti Haanpään englannin opiskeluista EP eräässä esseessään mainitsi, mutta niinhän ne muutkin PH:n jälkiä seuranneet ovat tehneet. Mm. monissa muisteluissa se, kuinka PH opiskeli kieltä kirjeopiston kautta ja tilasi vieraskielisiä sanomalehtiä luettavakseen.<br /><br />Kalle Kustaa Korkin kaveri Pekka Lipponenkaan mitään kieliä osannut, mutta ähväärit luistivat vaikka arabien kanssa jos niikseen tuli.<br /><br />Aristoteleen kantapäässä (lauantaina) tuli uusintaohjelma vuodelta 2006 jossa käsittelivät asioiden ymmärtämistä eri kielisten kesken. Japanilaiset kuulema ymmärtävät suomalaisia ja suomalaiset japanilaisia hyvin mutta ruotsalaisten ja japanilaisten välillä ei se sitten olekaan niin sujuvaa.<br /><br />Mikä siinä sitten lie, että suomalaiset eivät keskenään meinaa toisiaan ymmärtää? Taloudellisen ja poliittisen kuilun vai kielikuilujen leveyden tähdenkö? <br /><br />Mielikuvasketsiksi: Kuvitellaan Klinge Päätalon kanssa tervastulille kannonnokkaan istumaan ja hörppimään kuksista nokipannukahvia taivalkoskelaiseen korpeen. Ja toisessa kuvitelmassa Päätalo Klingen mielikahvilaan Helsingissä. Miten kummassakin tapauksessa "seurustelu" ja/tai yhteisen kielen löytyminen sujuisi?Valto-Ensiohttps://www.blogger.com/profile/11699412321503478327noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-58099309563757600762015-11-22T23:38:04.196+02:002015-11-22T23:38:04.196+02:00Eikös Jari ole sanonut jo aika paljon ?
Vai eikö J...Eikös Jari ole sanonut jo aika paljon ?<br />Vai eikö Jari ole älykkö vaikka on Uutisvuodossa ?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-38623769574458850502015-11-22T23:03:51.716+02:002015-11-22T23:03:51.716+02:00Uppsalassa on hyvällä paikalla, tuomiokirkon viere...Uppsalassa on hyvällä paikalla, tuomiokirkon vieressä, komea pytinki, johon viitataan puheessa rennosti "rasbiologiska". Eivätkä nekään ajat ole kuin yhden vanhan ihmisen päässä. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-68015857418548031912015-11-22T22:42:43.362+02:002015-11-22T22:42:43.362+02:00Ei huono!Ei huono!Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-60914232504047011792015-11-22T22:42:24.156+02:002015-11-22T22:42:24.156+02:00Ad Omnia: - anteeksi, hutiloin. Tarkoitus oli sano...Ad Omnia: - anteeksi, hutiloin. Tarkoitus oli sanoa että suomalaisia ei Ruotsissa oikein arvostettu, paitsi tehtaikssa.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-44823547587533425432015-11-22T21:09:37.178+02:002015-11-22T21:09:37.178+02:00Säväytti, erityisesti sen vuoksi että sain juuri e...Säväytti, erityisesti sen vuoksi että sain juuri eilisiltana luettua läpi Erno Paasilinnan "Matkakuvia menneiltä ajoilta". Kirjan suurin anti on ainakin minulle sen tekstin tavaton jyhkeys ja suoraviivaisuus. Se on jotakin perinjuurin suomalaista. Sellaista mikä on jo kadonnut. Ehkä onneksi. En osaisi mitenkään kuvitella Ernon tekstiä käännettäväksi muuta kuin ehkä korkeintaan venäjäksi. Ernon polkupyörämatkoilla haettiin Haanpään tunnelmia niitä kuitenkaan löytämättä. Erno itse on, samoin kuin molemmat veljensä, vähän olevinaan. Pohjoisen miestä ollaan kovin vaikka asutaan kaukana etelässä. mabhttps://www.blogger.com/profile/06546119681331150046noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-65611567682082633432015-11-22T20:01:01.908+02:002015-11-22T20:01:01.908+02:00Vihasta laula, jumalatar, Peleiades Akhileuksen
tu...Vihasta laula, jumalatar, Peleiades Akhileuksen<br />turmiollisesta, joka myriadeille akhaijeija tuskia tuotti,<br />monet raavaat sielut Haidekseen sinkosi<br />soturien sekä heidät itsensä saaliiksi saattoi koirien,<br />lintujenkin kaikkien -- Zeuksen näin toteutui tahto --<br />ajasta, jolloin ensi kerran erkanivat kiistellen<br />Atreïdes valtias miesten ja jalo Akhilleus.<br /><br />Noin nopeasti kääntäen Iliaan alku. Tietysti <i>kaiken</i> kääntäminen alkuperäistä vastaten on mahdottomuus -- pace Derrida -- mutta verrattain suorasanaiseenkin käännökseen pystyy saamaan eepoksen tuntua ja jossain määrin säilyttämään daktyylisen heksametrin iloista säksättävyyttä. Tai tarpeen vaatiessa pysäyttämään raskaammaksi. Ja alkusointuja voi käyttää vapaasti. Kuvittelisin tämänkaltaisen runon ehdoilla toimivan proosakäännöksen toimivan suomessa ihan kohtuullisesti.<br /><br />Tietysti sillä ehdolla, että on taitavampi kielenkäyttäjä kuin minä.<br /><br />Kalevalan englanninkieliset käännöksethän ovat hyvin hupaisia, varsinkin viktorianaikuiset, joskin niiden armoton trokeisuus alkaa junnata hyvin nopeasti. Voisi kuitenkin luulla lukevansa aivan eri teosta -- ja mahtaisiko Kirby olla nykysuomalaiselle helpommin ymmärettävissä kuin alkuteksti?Huviksi ja hyödyksihttps://www.blogger.com/profile/17839948181179459736noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-16293010994574835122015-11-22T15:54:17.151+02:002015-11-22T15:54:17.151+02:00" ... (suomalaisia) ...jota muutti hyvin palj..." ... (suomalaisia) ...jota muutti hyvin paljon Ruotsiin ja jota siellä ei oikein arvostettu, siis tehtaissa. <br /><br />Väähän väittäisin vastaan koska "Jotakin ehkä tietäisin, olinhan siellä minäkin." - Eli suomalaisia arvostettiin tehtaantyöläisinä ylivertaisina. Ja syystä, sillä olivat aivan hulluja tekemään töitä. <br /><br />Muuten heitä kyllä katsottiin "nenänvartta" pitkin, siis siviilielämässä, eikä haluttu heihin juurikaan tutustua, tai olla tekemisissä finnien kanssa. <br /><br />Ja toinen asia oli sitten nämä Slussenin sissit ja muut yhteiskunnan rattaistosta pudonneet; heitä suorastaan inhottiin. He olivat senaikaista ruotsalaisen yhteiskunnan alinta kastia. (+ suomen romanit jotka sinne parempien sosiaalietuisuuksien takia muuttivat.) - Työläisiä arvostettiin duunareina. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-4504723133670025472015-11-22T14:30:14.057+02:002015-11-22T14:30:14.057+02:00Kun Klingestä puhutaan,niin tulipa yksi asia miele...Kun Klingestä puhutaan,niin tulipa yksi asia mieleen. Miksi ns.suomalainen älymystö ei osaa/uskalla sanoa mitään tästä mahtavasta monikulttuurisuudesta? Ainoastaan kerran jossakin päiväkirjassaan Matti toteaa,että kappas vain: Malmössa kohoaa minareetteja.Ei kommentteja. Pelottaako älykköjä nuoruuden taistolaisuus?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-28898164712904689762015-11-22T14:12:39.416+02:002015-11-22T14:12:39.416+02:00JK: "Kalle Päätalo edustaa ihmisenä ja kirjoi...JK: "Kalle Päätalo edustaa ihmisenä ja kirjoittajana juuri sitä tyyppiä, jota muutti hyvin paljon Ruotsiin ja jota siellä ei oikein arvostettu, siis tehtaissa." <br /><br />Luin tämän kolme kertaa, koska uskoin ymmärtäväni sen väärin – todellisuudessahan juuri Päätalon kaltaisia hiljaisia puurtajia nimenomaan arvostettiin Ruotsin tehtaissa. Minulla on asiasta omakohtaista kokemusta aika paljon. <br /><br />Luin tämän kirjan ranskalaisesta kylästä 1294-1324 silloin tuoreeltaan ja kokemus on vaikuttava. Harvoin pääsee sisään vanhaan maailmaan vastaavalla tavalla.<br /><br />Ruotsilla ja Suomellakin oli oma uskonsotansa, joka käytiin 1590-luvulla. Jälkikäteen ajatellen on pieni ihme, että protestantit sen voittivat. Todennäköisesti syy tai ansio siitä kuuluu Kaarle-herttualle ja seudun syrjäisyydelle. <br /><br />Niin - kun aina väitetään, ettei suomalaisia edes ollut ennen 1800-lukua, niin kyllä he ainakin tuolloin olivat olemassa ja omien kahinointiensa ohessa meinasivat jopa erota Ruotsista. <br /> Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-61029757524239374612015-11-22T14:11:51.034+02:002015-11-22T14:11:51.034+02:00Toivotaan, että hyviä kääntäjiä riittää vastedeski...Toivotaan, että hyviä kääntäjiä riittää vastedeskin, vaikka alan palkkaus kuulemma on heikon puoleista. Kyllä jäisi maailmankuva kapeaksi jos kaikki pitäisi itse lukea alkukielillä. Olisihan sillä mukava ylvästellä, mutta luulen että hyvä suomentaja välittää sisällön oikeammin mitä itse ymmärtäisin alkuperäisestä. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-42859715107007113412015-11-22T14:10:16.028+02:002015-11-22T14:10:16.028+02:00Paavo Haavikko lienee ollut merkillepantavan pidät...Paavo Haavikko lienee ollut merkillepantavan pidättyväinen, kun tarjoutui tilaisuuksia esiintyä vierailla kielillä vaikkapa jaettaessa palkintoja kirjallisista ansioista. Myös tuotanto sisältää hämmentävän vähän viittauksia suomeksi kääntämättömään tutkimuskirjallisuuteen. Silti käsityskyky ja tilannetaju oli kaiketi korkealuokkainen. Yksi esimerkki: Anastasia-näytelmän vastaanotto Saksassa ilahdutti häntä kovin (tai Fleurin iltapäivän reseptio niinikään tuolla). Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-35539720598236993082015-11-22T13:53:01.990+02:002015-11-22T13:53:01.990+02:00Johdattelet tosi tärkeisiin lukutaidon ulottuvuuks...Johdattelet tosi tärkeisiin lukutaidon ulottuvuuksiin, kiitos!<br />Lukeminen on jatkuvaa opiskelua. Mistä perustiedot esim. klassikoiden uumenissa piilevään myyttien maailmaan (lyhyt oppimäärä)? Niitä karsitaan opetussuunnitelmista ensimmäisenä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-47286054635790803632015-11-22T13:03:30.643+02:002015-11-22T13:03:30.643+02:00Kaukaisella 80-luvulla blogistin mainitsemat Le Ro...Kaukaisella 80-luvulla blogistin mainitsemat Le Roy Ladurie ja Braudel olivat meillä Suomessakin kovasti esillä. Joku kehui Hesarissakin myötäänsä "pappa Braudellia"... No, ns. perässävedettävä kun oli, luin itsekin Montailloun suomennoksen. Ei juuri miltään tuntunut. "Oikeauskoisten" ja kataarien ajallisesti ja ennen muuta paikallisesti kaukaisia kähinöitä; joku paimenkin siellä taisi kukkuloilla hiiviskellä. Mieleen tuli, että asia muuttuisi aivan toiseksi, jos keskiaikaisen "Suomen" jostain pitäjästä olisi säilynyt vastaavantapainen kuvaus. Tukholmassa käydessäni ostin sitten Braudellin sarjan avauksen Vardagslivets strukturer ja ja kahlasin sen vielä jotenkuten lävitsekin. Sama juttu: asiapitoista toki, mutta, mutta...<br /><br />Niin että koko "annalistien" ja mentalitettihistorian ihmeellisen maailman portti taisi lopultakin jäädä meitiltä huonosaattoisilta miehiltä iäksi suljetuksi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-83556731972830286452015-11-22T11:52:42.774+02:002015-11-22T11:52:42.774+02:00Päätalo ja Klinge sopivat saman otsikon alla käsit...Päätalo ja Klinge sopivat saman otsikon alla käsiteltäviksi ei vain runsaan julkaisumääränsä vuoksi vaan jo senkin puolesta, että ovat professorismiehiä kumpainenkin.<br /><br />Lukija LaihialtaAnonymousnoreply@blogger.com