tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post3972892646250350017..comments2024-03-28T18:01:59.142+02:00Comments on Kemppinen: Liian vaikea kysymys, yksityinen videointiJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-82331469150716007162009-10-15T23:34:40.360+03:002009-10-15T23:34:40.360+03:00Saako elokuvan ottaa teatterissa näytännössä video...Saako elokuvan ottaa teatterissa näytännössä videolle yksityistä käyttöään varten?<br /><br /> miksi hukata kovalevyä... muistaa sen ilmankin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-12816645593921677282009-10-02T19:21:26.938+03:002009-10-02T19:21:26.938+03:00Jukka,
Kysymyksesi on väärä. Kyse tulisi olla onk...Jukka,<br /><br />Kysymyksesi on väärä. Kyse tulisi olla onko videokuvaaminen tekijänoikeudellisesti kielletty. Vastaus on nähdäkseni ei.<br /><br /><i>"Julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa.”<br /></i><br /><br />Lainausta varten joudutaan lähes väkisin tekemään kappaleita teoksesta. Näitä kappaleita saadaan myös levittää yleisön saataville.<br /><br /><br /><i>"Julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa."<br /></i><br />Laissa ei sanota julkistetusta "teoskappaleesta".<br /><br />Näin ollen ei tarvitse odottaa, että se tulee saatavaksi teoskappaleena (esimerkiksi DVD elokuvana).<br /><br />Donnerin ja Dosentin tapauksessa johon viittaat tuli kyseeseen myös oliko teos julkistettu kun se esitettiin ennakkonäytöksessä joukolle kutsuvieraita. <br /><br />Teos on tekijänoikeuslain 8 § mukaan julkaistu, kun se on tekijän suostumuksella saatettu yleisön saataviin.<br /><br />Tuo 8 § yleisön saataviin saattaminen on määritelty 2 §ssä.<br />Teos on saatettu yleisön saataville muun muassa kun<br /><i>“2) se esitetään julkisesti esitystapahtumassa läsnä olevalle yleisölle;”<br /></i><br />Pykälä jatkuu vielä<br /><br /><i>“Julkisena esittämisenä ja yleisölle välittämisenä pidetään myös esittämistä ja välittämistä ansiotoiminnassa suurehkolle suljetulle piirille.”<br /></i><br /><br />Elokuvasäätiön auditorioon mahtuu 150 henkilöä. Donner tekee ja Disney levittää elokuvia ammattimaisesti. Elokuvasäätiön näytöksen lisäksi elokuvaa on näytetty ilmeisesti myös muille katsojille. Näin ollen katsoisin, että teos on esitetty ansiotoiminnassa suurehkolle suljetulle piirille. Tästä seuraa se, että teos on julkaistu ja tekijänoikeuden rajoitukset mukaan lukien yksityisten kopioiden valmistaminen ja siteerausoikeus ovat käytettävissä.<br /><br />Eli tekijänoikeuslain mukaan kuvaus Donnerin ennakkonäytännössä on nähdäkseni sallittua. On taas aivan eri asia miten noita kopioita saa käyttää ja levittää.<br /><br />On eri kysymys onko kyseessä sopimusoikeudellinen loukkaus. Katsojat eivät allekirjoita sopimusta, mutta voidana väittää, että heidän tulee ymmärtää että elokuvateatterin omistaja ei anna lupaa tallennukseen. Toisaalta voidaan väittää päinvastaistakin... Kyseisessä tapauksessa tällä ei ole merkitystä sillä Donner ja Disney ainakin julkisuudessa syyttivät Dosenttia tekijänoikeusloukkauksesta. Joka tapauksessa tekijänoikeudenhaltija ei ole asianomistaja, mikäli elokuvateatterin ja ja katsojan välistä sopimusta on loukattu. (paitsi jos oikeudenomistaja on myös teatterin edustaja sopimusmielessä).Herkko Hietanenhttps://www.blogger.com/profile/01961762360938659878noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-9056526078144594082009-10-01T20:16:58.206+03:002009-10-01T20:16:58.206+03:00Kiitos mielenkiintoisesta artikkelista!
Olen käsi...Kiitos mielenkiintoisesta artikkelista!<br /><br />Olen käsittänyt, että teos on esimerkiksi se informaatio, josta kirjan sisältö muodostuu. Ja teoskappale on yksittäinen kirja.<br /><br />Lisäksi, teos julkistetaan ja se on eri asia kuin teoskappaleen julkistus. Teoksen voi julkistaa esimerkiksi myymällä teoskappaleita yleisölle.<br /><br />Jos tämä pitää paikkansa, tällöin kopion ottaminen kaverin kopiosta olisi yhä kopion valmistamista omaan käyttöön julkistetusta teoksesta. Eli yhtä sallittua, kuin kopio alkuperäisestä, koska laissa sallitaa julkistetun teoksen kopiointi; teoskappaleisiin ei oteta kantaa.<br /><br />Tämä on eri johtopäätös kuin artikkelin tekstissä, joten minua kiinnostaisi tietää, missä kohdassa päättelyni menee pieleen.Mtnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-81207266738076205232009-10-01T15:31:22.886+03:002009-10-01T15:31:22.886+03:00Tuo teoskappaleen julkistamisen prosessi avasi aik...Tuo teoskappaleen julkistamisen prosessi avasi aika hyvin pohdintaa myös siitä mikä on oikein ja mikä ei. Vaikka siis teoksesta olisi julkistettu muunlaisia teoskappaleita eli vaikka kyseinen elokuva olisi DVDnä kirjastossa saatavana, teatterissa kuvattua sitaattia ei silti saisi julkaista. Jos sen sijaan kopioisi pätkän kirjastosta lainatusta DVDstä artikkeliinsa, se olisi oikein.<br /><br />Problematiikka on ehkä hieman hankalaa siitäkin syystä, että monesti kuvitellaan lain säätävän mikä on kiellettyä. Yksityisen kopioinnin ja sitaattien kohdalla kuitenkin säädetään vain yhdestä poikkeuksesta, jonka puitteissa kopiointi on sallittua muiden kirjaamattomien tapojen ollessa kiellettyjä. Silti ei ole katsottu tarpeelliseksi säätää erikseen 'laittomasti julkistettuun teoskappaleeseen ryhtymisestä'.Timo Ruohomäkinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-14004202145172363072009-09-30T11:01:44.104+03:002009-09-30T11:01:44.104+03:00Luennoista - Netin audiofiletarjonta on mainiota, ...Luennoista - Netin audiofiletarjonta on mainiota, iTunesissa on opetusmateriaalia, googlaamalla löytyy lisää, tämä on klassikko:<br />http://www.teach12.com/Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-43940075378663181382009-09-29T23:15:40.283+03:002009-09-29T23:15:40.283+03:00Eikös Microsoft omista oikeudet kolmiulotteisten m...Eikös Microsoft omista oikeudet kolmiulotteisten mallinnusten kuviin lähes kaikista maailman museoiden aarteista, kuten patsaista ja jopa tauluista lähtien.<br />Muistaakseni reilu 10 vuotta sitten tekivät sopimukset suurimpien museoiden kanssa.JarMomnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-41400051470813423752009-09-29T22:47:35.632+03:002009-09-29T22:47:35.632+03:00Ad Antero: - valitettavasti kysymykseen tietokoneo...Ad Antero: - valitettavasti kysymykseen tietokoneohjelmien patentoinnista en kykene vastaamaan. Olen itsekin kirjoittanut siitä satoja sivuja.<br /><br />Ehkä jotain siihen suuntaan kuin patenteista yleensä: järjestelmä on huono, mutta ei mitään järjestelmää olisi vielä huonompi vaihtoehto.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-10402959504979075762009-09-29T21:15:02.773+03:002009-09-29T21:15:02.773+03:00Jukalle esitän kysymyksen, joka askarruttaa minua....Jukalle esitän kysymyksen, joka askarruttaa minua. Mikä kanta pitäisi ottaa tietokoneohjelmistojen patentteihin? Tätä kiistaa käydään jatkuvasti ns.suljetun lähdekoodin ja avoimen lähdekoodin koulukuntien välillä. Eteenkin jälkimmäinen koulukunta pitää patentteja innovaatioiden kannalta ongelmallisina jopa vahingollisina.<br /><br />Miten asiata pitäisi lähestyä?Anteronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-4120820032114810942009-09-29T19:23:06.452+03:002009-09-29T19:23:06.452+03:00Sotketaanko lisää? Sotketaan.
Olen aina ajatellu...Sotketaanko lisää? Sotketaan. <br /><br />Olen aina ajatellut, että tilaisuus, jonne maksetaan pääsymaksu, ei ole ainakaan mikään teoskappale, vaan palvelu. Jääkiekko-ottelu, museon kokoelmat, elokuva- ja teatteriesitys ovat palveluita. Konserttien kuunteleminen stadionien porttien ulkopuolella pääsymaksua maksamatta on kiehtova ja maailmalla laajasti levinnyt harraste, mutta sivuutetaan se, koska aidosti pääsymaksuttomia palveluita myös on. <br /><br />Palvelun taltiointi ei ole sama kuin palvelu, koska siitä jää paljon pois, kuten popkornin katku, fanin möykkärumpu ja vieruspenkkiläisen ilmavaivat. Joskus on kuulemma koettu jossakin myös "yhteinen kollektiivinen elämys", mutta minulla ei ole sellaisesta mitään tietoa. Nauran aina yksinäni väärissä kohdissa.<br /><br />Koska esim. luennoilla saa tehdä muistiinpanoja - jotkut jopa väittävät, että luennot olisivat sitä varten, mutta se ei voi pitää paikkaansa, koska muistelen että kirjapainotaito olisi keksitty - pitäisi ehkä ajatella sen mukaan mikä on palvelun tavanmukaista oletettua käyttöä. Vielä emme ole niin pitkällä, että jokainen elokuvissa kävijä taltioi oman kappaleensa kamerakännykällä, mutta sekin aika tulee vielä. <br /><br />Kukaties pääsylippuun tarvittaisiin tallennemaksun kaltainen lisämaksu, jolla kompensoitaisiin tekijöille se että yleisö ei ymmärrä miksi maailmassa on jokin poikkeuksellinen paikka, aika ja tilanne, jossa ei saakaan taltioida elämäänsä ja kokemaansa, vaikka kaikkialla muualla teemme sitä koko ajan, ja nimenomaan yhä enenevässä määrin!<br /><br />1980-luvulta alkaen walkmaneilla nauhoitettuja konserttibootleggejä on yritetty kitkeä tarkistamalla yleisön kantamukset, mutta eihän se koskaan onnistu. Jos ette kerro kenellekään, niin voisin vihjaista että maineikkaiden artistien ainutkertaisia konsertteja, joita kukaan muukaan ei yleensä taltioinut mihinkään, nauhoitettiin ja nauhoja vaihdettiin keräilijöiden kesken jo 1980-luvulla ennen p2p-verkkoja postin välityksellä.jari lehtinennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-11055954154424125762009-09-29T18:37:44.998+03:002009-09-29T18:37:44.998+03:00Ad Artsi: elokukva on teos, esimerkiksi filminauha...Ad Artsi: elokukva on teos, esimerkiksi filminauha on teoskappale. Kirja on teos, nide on teoskappale.<br /><br />Asia tulee käsitettäväksi, kun ajattelee, että "teos" on sama suomeksi ja ruotsiksi käännettynä, vaikka teoskappaleissa eli suomen ja ruotsinkielisissä niteissä ei ole yhtään samaa sanaa.<br /><br />Erottelu on tarpeen siksi, että myös elokuva voi olla muunnelma kirjasta eli siis elokuvaan on tekijänoikeus, joka riippu tekijänoikeudesta kirjaan.<br /><br />Älä kysy, kenellä kaikilla on tekijänoikeus elokuvaan - monilla. Elokuva on ns. yhteenliitetty teos, joka koostuu monien tekijöiden panoksista.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-34484377830005078072009-09-29T16:27:33.129+03:002009-09-29T16:27:33.129+03:00Elokuva ei siis itsessään ole teos vaan riippuu ta...Elokuva ei siis itsessään ole teos vaan riippuu tallennusmediasta ja/tai esitystavasta? Voisiko se aineettomana edes olla olemassa ilman sen esittämistä? Selityksesi käy järkeeni vain jos elokuvateos on se master-versio, josta on kopioita digitaalisena ja/tai filmikeloilla. Tällöin filmikelat eivät ole yleisön saatavilla, eikä niitä tai niiden sisältöä siis saa kopioida yksityiseen käyttöön. Ainettomana teoksena sen esittämisen kopiointi yksityiseen käyttöön ei kai voisi olla luvatonta ellei esitys itsessään olisi luvaton. Ei siis kovin aineetonta oikeutta? :)<br /><br />Ihmettelit miksi kukaan haluaisi videoida elokuvan kun kerran katsoo jo sitä, ja toisaalta toteat että aikanaan olisi ajateltu köyhää neitiä kopioimassa runoja kirjastossa. Miksi se neitikään niitä runoja kopioisi kun kerran voi käydä kirjastossa niitä lukemassa?Arto Selonenhttps://www.blogger.com/profile/08653413062664896770noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-53605923078684489752009-09-29T15:38:47.407+03:002009-09-29T15:38:47.407+03:00Ad Kalle Kniivilä: - esittämilläni perusteilla, mu...Ad Kalle Kniivilä: - esittämilläni perusteilla, muutettavat muuttaen, lupa lienee tarpeen.<br /><br />Voidaan kyllä sanoa, että yliopiston luento on julkinen tilaisuus, johon kuka tahansa saa tulla, ja että Suomen lain mukaan äänittämiseen ei tarvitse suostumusta, ellei tekijänoikeudesta muuta johdu.<br /><br />Suomessa on kai tapana, että äänittämisestä ja videotaltioinnista kysytään luennoitsijalta. <br /><br />Siitä että luento on suojattu teos ei ole epäilyä. Erään prejudikaatin mukaan jalkapalloselostus oli.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-32126497710574506952009-09-29T15:35:47.756+03:002009-09-29T15:35:47.756+03:00Ad Anonyymi: - ei julkistettu - täytyy ottaa huomi...Ad Anonyymi: - ei julkistettu - täytyy ottaa huomioon. Muutin kysymyksen yleisempään muotoon eli saako ylipäänsä kuvata videokameralla elokuvateatterissa.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-84388614392041556362009-09-29T15:34:51.252+03:002009-09-29T15:34:51.252+03:00Ad Hukkajukka: - on tosiaan vähän vaikea keksiä es...Ad Hukkajukka: - on tosiaan vähän vaikea keksiä esimerkkiä, mutta perustelu on suunnilleen sama - lainauksia saa ottaa hyvän tavan mukaisesti ja tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa julkistetusta teoksesta.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-28693130041046249722009-09-29T10:52:09.295+03:002009-09-29T10:52:09.295+03:00Eiköhän sitaattioikeuskin kohdistu lähinnä otteisi...Eiköhän sitaattioikeuskin kohdistu lähinnä otteisiin, jotka on tehty julkistetusta teoksesta. Jos siis esittäminen ei ole julkistamista, ei esittämisestä voi myöskään tehdä sitaattia.Timo Ruohomäkinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-75307305422748333742009-09-29T10:43:57.781+03:002009-09-29T10:43:57.781+03:00Kiitos ääneen ajattelusta. Järkeen käyvät perustel...Kiitos ääneen ajattelusta. Järkeen käyvät perustelusi.Tuija Aaltohttp://www.tuhatsanaa.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-57933471690643974702009-09-29T10:08:13.524+03:002009-09-29T10:08:13.524+03:00Kiinnostavaa. Mutta entäs tämä: saako yliopiston l...Kiinnostavaa. Mutta entäs tämä: saako yliopiston luentosalissa istuva kuuntelija nauhoittaa luennon? Ja saako nauhoitetun luennon panna nettiin muiden kuultavaksi? Onko väliä sillä, onko nauhoittaja yliopiston opiskelija vai joku ihan muu?<br /><br />Itse panin nettiin Lundin yliopistossa kuulemani, <a href="http://www.kniivila.net/2008/forsta-kretsen-ord-som-sprangde-betongen/" rel="nofollow">harvinaisen kiinnostavan luennon</a> Solženitsynin romaanista Ensimmäinen piiri, kun kuulijoita oli valitettavan vähän ja arvelin luennon kiinnostavan muitakin.<br /><br />Lähetin heti linkin luennoitsijalle joka oli tyytyväinen ja ilmoitti asiasta blogissaan. Laitoksen väki sen sijaan oli nyrpeissään, sain muutamaa kuukautta myöhemmin kuulla että tempustani ei ollenkaan tykätty.<br /><br />No, lakipykälät saattavat täällä Ruotsissa olla vähän toisenlaisia kuin lahden sillä puolen. Mutta mitä sanoisivat pykälät Suomessa?Kalle Kniivilähttp://www.kniivila.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-68064254957711131632009-09-29T09:24:14.069+03:002009-09-29T09:24:14.069+03:00Kyllähän sitaattioikeus on voimassa, tuleehan TV:s...Kyllähän sitaattioikeus on voimassa, tuleehan TV:stä elokuvaesittelyjä, myös uutisten yhteydessä. Niihin kai filmifirmat antavat ihan virallista materiaalia.<br /><br />Sitaatin pitäisi toisaalta olla kohtuullinen ja toisaalta antaa teoksesta oikea kuva.Marjohttps://www.blogger.com/profile/06867811753342444206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-65629798071961728062009-09-29T08:35:34.757+03:002009-09-29T08:35:34.757+03:00Eikös tässä pitäisi ottaa huomioon, että videoita ...Eikös tässä pitäisi ottaa huomioon, että videoita ei otettu ykstyiseen käyttöön ja että kyseessä ei ollut edes julkistetun elokuvan esitys, vaan kutsuvierasensi-ilta, jossa videoija oli kuokkimassa?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-70840900508194930162009-09-29T07:58:37.431+03:002009-09-29T07:58:37.431+03:00Entäpä sitaattioikeus? Eikö sitten voida todeta, e...Entäpä sitaattioikeus? Eikö sitten voida todeta, että sitaattioikeus ei tosiasiallisesti ole voimassa tässä teoslajissa, jos kerran videointi on kielletty? (Jos nyt ei oteta huomioon, että tallenteen voi ehkä myöhemmin saada laillisesti kaupasta.)hukkajukkahttps://www.blogger.com/profile/00791420017940269240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-25881384886048840712009-09-29T07:40:43.695+03:002009-09-29T07:40:43.695+03:00Minusta tämä oli äärettömän mielenkiintoista. Yrit...Minusta tämä oli äärettömän mielenkiintoista. Yritän maallikkona ymmärtää tekijänoikeuslainsäädäntöä ja tämä on paras paikka pyrkimyksiini. Kiitos!Johannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-67149790172168912262009-09-29T01:25:13.928+03:002009-09-29T01:25:13.928+03:00Eilinen ja tämänpäiväinen sienikuvat eivät näy pos...Eilinen ja tämänpäiväinen sienikuvat eivät näy postausten yhteydessä, eivätkä siten otsikottomina myöskään RSS-feedissä.Anonymousnoreply@blogger.com