tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post3570133884051912597..comments2024-03-28T18:01:59.142+02:00Comments on Kemppinen: Todisteiden arviointiJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-83870499631585949542009-06-04T11:16:12.429+03:002009-06-04T11:16:12.429+03:00Jos tuo juttu/jutut - joista Kemppisen kirjoituste...Jos tuo juttu/jutut - joista Kemppisen kirjoitusten perusteella ei saa kyllä oikein selvää edes sitä, minkätyyppisiä ne olivat (rikosjuttuja ne eivät liene ainakaan olleet, ja J.K:n blogikirjoitus käsitteli vain niitä) - ovat niin hirveän mystisiä ja salaperäisiä, niin miksi ihmeessä J.K. sitten edes vihjaa niistä omassa kirjoituksissaan? Kun joku "änkyrä" saa sitten päähän kysellä asioista hieman tarkemmin, eli lähinnä vain sitä, oliko tapauksissa kyse rikosasioista vai hallintolainkäyttöasioista, blogisti sulkeutuu kokonaan kuoreensa ja vetoaa vaikka mihin salassapitosäännöksiin.<br /><br />Älä sitten, hyvä mies, kirjoita tuollaisista "salaisista" tapauksista yhtään mitään1 Eikö se oli ratkaisu ongelmaan? Sitä paitsi olet usein sanonut, että et ota kantaa yksittäisiin oikeusjuttuihin muutenkaan. Kuitenkin joissakin juutissa on tällaisia mystisiä viittauksia joihinkin "tuijottelu- ja ahdistelujuttuihin." Taitavat olla suureksi osaksi vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta!<br /><br />Juridiikan sijasta Kemppisen kannattaisi oman uskottavuutensa takia keskittyä lähinnä vain kirjallisuuteen, elokuviin, historiaan ym. kulttuuria käsitteleviin teemoihin..Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-44014839290110148102009-06-04T08:59:36.000+03:002009-06-04T08:59:36.000+03:00..."että salaamassani jutussa olivat keskeise......"että salaamassani jutussa olivat keskeisessä asemassa eräiden henkilöiden mielenterveysongelmat ja heidän niihin saamansa hoito ja lääkitys.<br />...<br />Tulkintani mukaan nämä ovat asioita, joista on vaiettava, vaikka viranomainen ei olisi julistanut käsittelyä ja asiakirjoja osittain salaisiksi."<br /><br />Mutta, mutta mikä on vaikenemista ja mikä pikkuoperaation tms. demonisointia. Tasa-arvo voi alkaa vasta sieltä, missä ihmisen ominaisuuksia kohdellaan tasaveraisesti, eikä joitakin pudoteta pimeyden äärettömän hiljaiseen kuiluun.LeenaNhttps://www.blogger.com/profile/16743086572299206888noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-31647543175858204352009-06-04T07:09:53.730+03:002009-06-04T07:09:53.730+03:00Ad Rienzi: - kiitos kommentista. Perustelut vaiken...Ad Rienzi: - kiitos kommentista. Perustelut vaikenemiselleni esitin jo, mutta kommenttisi johdosta jatkan, että salaamassani jutussa olivat keskeisessä asemassa eräiden henkilöiden mielenterveysongelmat ja heidän niihin saamansa hoito ja lääkitys.<br /><br />Sitten kun se on mahdollista yleisellä tasolla, haluaisin kyllä mielelläni sanoa lukijoilleni, että kliinisesti kiistaton harhaisuus todella on kuvassa mukana joskus ja joissakin viranomaisten käsittelemissä asioissa. Tulkintani mukaan nämä ovat asioita, joista on vaiettava, vaikka viranomainen ei olisi julistanut käsittelyä ja asiakirjoja osittain salaisiksi.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-2357894081412386822009-06-04T07:03:32.751+03:002009-06-04T07:03:32.751+03:00Ad Anonyymi: "Laamannin muistelmissa" ha...Ad Anonyymi: "Laamannin muistelmissa" hankittiin luonnollisesti luvat yksilöidyiltä ja nimetyiltä muistaakseni lukuun ottamatta niitä tapauksia (tyyppiä Hannu Salama), joissa oli puhe vain lehdissä julkaistuista aineistosta.<br /><br />Mielestäni noin 90 prosenttia tarinoista jäi kirjaan viemättä.<br /><br />Kuriositeettina: isäni editoi tästä näkökulmasta Herbert Gumplerin muistelmateoksen, ja minä tarkastin työn.<br /><br />Tässä syy, miksi asianajajat eivät yleensä muistele ja heistä siis tiedetään vähän.<br /><br />Tämä koskee myös tuomareita, joiden käsitys asianajajien työstä ja tavoista perustuu vain tuomarinpöydän takaa nähtyyn, ja se taas voi olla rikosasioissakin pieni osa työstä.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-54511043622273392482009-06-04T00:37:39.659+03:002009-06-04T00:37:39.659+03:00Vert. laamani Kullervo Kemppinen, Laamanni muistel...Vert. laamani Kullervo Kemppinen, Laamanni muistelee (2000), jossa isä-Kemppinen kertoo hyvin avomielisesti ja nimet aina mainiten monista vuosien varrella ajamistaan käräjä- ym. jutuista.<br /><br />Kullervo Kemppinen olikin - ja on edelleen - suuri lakimies, niitä harvoja asianajajia, joista voi käyttää perustellusti termiä huippuasianajaja.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-76176943042236171752009-06-03T22:07:15.661+03:002009-06-03T22:07:15.661+03:00Mitenkäs nyt käy professori Virolaisen uskottavuud...Mitenkäs nyt käy professori Virolaisen uskottavuuden? Puheet "Mennyt maailma -blogista menevät ehkä rajallisen kulttuurituntemuksen ja yleisen änkyröinnin piikkiin, mutta tietosuojaheitto oli jo sulaa haahuilua tällä tasolla.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-12643173791943853392009-06-03T22:07:15.341+03:002009-06-03T22:07:15.341+03:00Ad Jyrki Virolainen: - ei, toimin jutussa asiamieh...Ad Jyrki Virolainen: - ei, toimin jutussa asiamiehenä, jolloin olen OK 17: 23 4-kohdan nojalla vaitiolovelvollinen, RL 38 : 1 säätämän rangaistuksen uhalla.<br /><br />Jutussa oli luonnollisesti mukana asianajaja, mutta avustin.<br /><br />Viittaukseni muista asioista, joista en kirjoita, tarkoitti tuomioistuimen neuvottelusalaisuutta.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-39927461796074978912009-06-03T22:03:57.956+03:002009-06-03T22:03:57.956+03:00Kellähän mahtaa olla "todistustaakka" Ti...Kellähän mahtaa olla "todistustaakka" Tiananmenin aukion verilöylystä, josta tänään tuli kuluneeksi 20 vuotta. <br /><br />No, arvaan kyllä vastauksen: eihän tapausta voida edes tutkia sen "arkaluontoisuuden" ja "yksityisyyden" vuoksi.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-91996348198394457222009-06-03T20:06:33.492+03:002009-06-03T20:06:33.492+03:00Anonyymi A:lle sanoisin, ettei minulla ole varaa k...Anonyymi A:lle sanoisin, ettei minulla ole varaa kirjoittaa blogissani uskottavuuden takia mitään höpöhöpö -juttuja.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-10946429767905320402009-06-03T20:04:42.306+03:002009-06-03T20:04:42.306+03:00Jahas, tuollaisen "lähdesuojan" tai &quo...Jahas, tuollaisen "lähdesuojan" tai "yksityisyyden suojan" taaksehan on aina niin kivaa piiloutua!"Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-61658443567482048272009-06-03T18:53:26.219+03:002009-06-03T18:53:26.219+03:00Ad Omnia: - en kerro enempää oikeustapauksesta, ko...Ad Omnia: - en kerro enempää oikeustapauksesta, koska asianomainen otti minuun yhteyttä siksi että olen juristi. <br /><br />Yleisemminkin: vaikka tavoittelen näissä blogeissa edesvastuuttoman lörpöttelyn sävyä, todellisuudessa on koko joukko asioita, joista en kirjoita.<br /><br />Sinänsä olisi erinomainen asia, jos joku tekisi opinnäytetyön esimerkiksi juuri virkamieslain ja rikoslain puheena olevista tulkinnoista empirian pohjalla eli kaivamalla esiin virkamieslautakunnan, Helsingin hallinto-oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden asiakirjat.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-59530338566959368762009-06-03T18:01:22.591+03:002009-06-03T18:01:22.591+03:00Tamahan on oikein hyva ja sopivasti maustettu blog...Tamahan on oikein hyva ja sopivasti maustettu blogi-kirjoitus!<br /><br />Onhan niita hyvia kirjoituksia tuolla Jyrki Virolaisellakin, mutta kun haa jauhaa yleensa asiaa ja vaan asiaa. Sanoisinko, etta tyyli on toinen ja vahan sitkean lainen (sorry)! -- Onhan sita paikkansa Virolaisenkin kirjoituksilla; ne luovat jotain uutta nekin.anonyymi Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-17248611999568955792009-06-03T12:35:17.520+03:002009-06-03T12:35:17.520+03:00"Piti ymmärtää" on preskriptio eikä desk..."Piti ymmärtää" on preskriptio eikä deskriptio. Olisi pelottavaa, jos saisi olla ymmärtämättä puukon voimaa, vaikka ei ymmärtäisikään; runoilijan sanoja ulkomuistista väännellen:<br /><br />Lakia, mi sitä ei opeta,<br />Sitä lakia ei tääll' tarvita. <br />Se laki on usmien, haamujen,<br />Ei lakia lihallisten miesten.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-86312982863007834902009-06-03T11:07:57.037+03:002009-06-03T11:07:57.037+03:00Kemppinen käsittelee blogissaan, jonka olen mieles...Kemppinen käsittelee blogissaan, jonka olen mielessäni ja hyvää tarkoittaen nimennyt "mennyt maailma -blogiksi", hauskasti, nokkelasti ja monin anekdootein aihetta kuin aihetta taivaan ja maan väiltä. Niin myös todisteiden arviointia eli todistusharkintaa, Kafkasta Urho Kekkoseen ja Risto Leskisestä omien asianajojuttujensa muisteluksiin.<br /><br />Kafkan ja muiden maailmanluokan kirjailijoiden kirjoittamilla oikeusjutuilla vain on kovin vähän enää tekemistä nykypäivän oikeusjuttujen kanssa. Tämä koskee myös todisteiden arviointia.<br /><br />Jos joku haluaisi perehtyä siihen, miten nykyisin tuomioistuimet arvioivat hankalia näyttökysymyksiä, niin voisi lukea KKO:n kotisivuilta eilen annetun ennakkopäätöksen KKO 2009:43. Se koski todistusharkintaa ja näytön riittävyyttä porilaisen opiskelijapojan kuolemaan päättyneessä muilutusjutussa. <br /><br />Alioikeus hylkäsi ko. jutussa tapposyytteen ja tuomitsi syytetyt kuolemantuottamuksesta, hovioikeus puolestaan tuomitsi taposta - presidentti Könkkölä oli eri mieltä - ja KKO myös taposta, kuitenkin hieman eri perustein kuin HO.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-71627337311563374292009-06-03T11:05:46.980+03:002009-06-03T11:05:46.980+03:00Miten voi perustellusti kirjoittaa, että "on ...Miten voi perustellusti kirjoittaa, että "on pitänyt X:ää puukolla ylävartaloon lyödessään ymmärtää ...", kun useimmiten tekijä on umpijuovuksissa ja on täysin sattumankauppaa, mihin puukonhuitaisu osuu.<br /><br />CJAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-71531381073004505092009-06-03T09:29:38.427+03:002009-06-03T09:29:38.427+03:00JK: "epäilty/syytetty saa valehdella"
...JK: "epäilty/syytetty saa valehdella"<br /><br /> - - -<br /><br />Näinhän kuulee joskus jopa puheenjohtajan ohjeistavan/ mainitsevan vastaajalle oikeussalissa (sic).<br /><br />Jos tarkkoja ollaan, epäillyllä/ syytetyllä ei velvollisuutta todistaa itseään vastaan, oikeus olla vaiti. <br /><br />Ja, että hänen valehtelusta ei seuraa rangaistusta, ellei kyse ole väärästä ilminannosta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-7297626593127745252009-06-03T00:38:29.352+03:002009-06-03T00:38:29.352+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Homo Garrulushttps://www.blogger.com/profile/03239267005383788511noreply@blogger.com