tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post3109187553357639827..comments2024-03-29T11:21:21.889+02:00Comments on Kemppinen: Wahlroos ja SoiniJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger65125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-10171572416079171102012-03-25T14:13:54.321+03:002012-03-25T14:13:54.321+03:00Kohteliain kiitos luottamuksesta, uskon kyllä ymmä...Kohteliain kiitos luottamuksesta, uskon kyllä ymmärtäväni tämän vivahdenäkökulman, jonka nostitte aiheellisesti esiin.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-62522575961489260802012-03-24T18:47:01.576+02:002012-03-24T18:47:01.576+02:00Parahin Rienzi , olette ehdottomasti oikeassa.
Ky...Parahin Rienzi , olette ehdottomasti oikeassa.<br /><br />Kysymys on sävyerosta .<br /><br />Kauppaan ja teollisuuteen kaltaiseni perinnekonservatiivi liittää avoimuuden , ahkeruuden ja ainakin jonkin asteisen altruismin jne. , afääreihin taas toimimisen laillisuuden rajamailla ,ahneuden , kannattamattomuuteen asti viedyn itsekkyyden jne. <br /><br />Perinnekonservatiivin ongelma nykyhetkessä on se , että Suomesta on tulossa nousukkaiden paratiisi,että tehdään enemmän afäärejä kuin kauppaa.<br /><br />Uskon ,että juuri te, parahin Rienzi , jos kuka , ymmärrätte mitä tarkoitan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-48335687876434606492012-03-24T10:08:14.828+02:002012-03-24T10:08:14.828+02:00Edit: sitaattini on Leo Rostenilta.Edit: sitaattini on Leo Rostenilta.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-191899892370423982012-03-24T10:02:18.817+02:002012-03-24T10:02:18.817+02:00Re: "Oikea, vanha sivistyneistöporvari - -&qu...Re: "Oikea, vanha sivistyneistöporvari - -"<br /><br />Porvarin omaisuus oli ja on aina afääreistä, vaikka sitten oikein vanhoista. Kommentista tulee mieleen Mencken (vai Mark Twainin?) toteamus: konservatiivi ihailee radikaaleja, joiden toiminasta on sata vuotta.Rienzihttps://www.blogger.com/profile/04008549123922444549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-89659497006481492022012-03-23T23:28:50.173+02:002012-03-23T23:28:50.173+02:00Oravakin osaa varastoida käpyjä , mutta orava ei k...Oravakin osaa varastoida käpyjä , mutta orava ei kirjoita runoutta , eikä tutki kvanttifysiikkaa.<br /><br />Mutta edes orava ei varastoi enempää kuin jaksaa syödä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-58517850459964824072012-03-23T23:22:53.414+02:002012-03-23T23:22:53.414+02:00Oikea,vanha sivistyneistöporvari (sellaisiakin jos...Oikea,vanha sivistyneistöporvari (sellaisiakin joskus oli) kavahti "afäärimiehiä"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-27969210497369497752012-03-23T23:19:23.757+02:002012-03-23T23:19:23.757+02:00Makuasia.
Minun mielestäni ensinmainittu.Makuasia.<br /><br />Minun mielestäni ensinmainittu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-71470460001113839282012-02-17T09:38:02.755+02:002012-02-17T09:38:02.755+02:00Henri K - vastasin jo tuohon luuloosi, että ennen ...Henri K - vastasin jo tuohon luuloosi, että ennen oli kaikki muka paremmin. Ei se ollut, usko pois.<br /><br />Voi olla, että 60-luvulle asti ne porvarisnuoret, jotka pyrkivät virkauralle, pääsivät sinne aika helposti, jos olicat suhteellisen normaaleja. Mutta me työläisperheiden lapset olimme jo 70-80-luvuilla ihan oman onnemme nojassa. Luuletko tosiaan, että silloin sai yhteiskunnalta tuhat euroa kuussa erilaisina avustuksia, vaikka olisi tarvinnutkin? <br /><br />Ei saanut. Ei saanut penniäkään. Sen aikakauden suurin edistysaskel oli se, että myös varattomat saivat pankista velkaa!!! Siis lainaa, joka piti tietysti maksaa takaisin. Mutta suuressa jalomielisyydessään valtio takasi sen lainan. Mikä helpotus - sai opiskella velaksi, huh huh.<br /><br />Emme osanneet edes uneksia opintotuesta, jota ei tarvitse maksaa takaisin! Ikinä!! Tai asuntotuesta, joka tupsahtaa kuin manulle illallinen. Eikä sitäkään tarvitse maksaa takaisin! Ikinä!!! Tai jos ei huvita tehdä mitään, voi hakea toimeentuloatukea!!! Ja sitä siis saa, vaikka vain lorvisi!!! <br /><br />Voi voi, teillä ei ole mitään käsitystä, millainen Suomi oli ennen. <br /><br />Mutta mikseivät kaikki työvoimapula-profeetat, Kemppinen etunenässä, ole jo rientäneet lohduttamaan Henriä, että kestä vielä hetki, se Iso Työ Voima Pula on tulossa ja on kohta täällä!!!! Tilastot kertovat, että se tulee ja tilastot eivät valehtele!Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-44962694152150118602012-02-17T09:21:05.965+02:002012-02-17T09:21:05.965+02:00Nykynuorilla on ihmeellinen käsitys 60-80-lukujen ...Nykynuorilla on ihmeellinen käsitys 60-80-lukujen Suomesta. Koulussako noin surkeasti opetetaan?<br /><br />Meitä lähti 500 000 suomalaista töihin Ruotsiin, kun Suomessa ei kannettu tarjottimella eteen minkäänlaisia töitä, vastikkeetonta opintukea, vastikkeetonta asumistukea, vastikkeetonta toimeentulotukea, ruhtinaallisia työttömyyskorvauksia jne. Oli kaksi vaihtoehtoa: kerjää tai ota velkaa, jos saat. Moni ei saanut. Tai hae työtä sieltä missä sitä ehkä on, äläkä ole nirso. <br /><br />Yrittäjyydestä puhun niillä lihaksilla, mitä 10-vuotinen yrittäjyys antaa, monen vuosikymmen palkkatyöjakson jälkeen. Jos minä panin yrityksen pystyyn vuonna 2002, niin mikä estää nuorempia tekemään samaa? Osaamisen puuteko? <br /><br />Olen seurannut kyllä tarkasti oman nuorisonikin tilannetta, mm. opiskelu- jatyömahdollisuuksien suhteen. Ja ainakin täällä pääkaupunkiseudulla se on noin tuhat kertaa helpompaa kuin oli minun aikanani Pohjois-Suomessa. <br /><br />No, toisaalta on kiva huomata, että nuorissakin on Henri K:n kaltaisia, jotka eivät usko eliitin työvoimapula-propagandaan. Sitähän ei tule ja sen olen kertonut kaikille jo silloin, kun sitä ensi kerran povattiin 1990. Täälläkin vähän väliä.Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-15872004958444654212012-02-16T22:17:31.706+02:002012-02-16T22:17:31.706+02:00PS. Lisään vielä lainakommentin tuon edellisen tek...PS. Lisään vielä lainakommentin tuon edellisen tekstin perään:<br /><br />"Ei se Kreikka<br />ole enään pahin ongelma vaan muut Kreikan tiellä olevat maat. Ja noitahan riittää. Eikä Suomikaan ole likimainkaan niin hyvässä hapessa kuin voisi kuvitella noiden AAA-luokitusten perusteella. Itse asiassa Suomi on tuossa luokassa vain ja ainoastaan siitä syystä, että liki kaikki muut Euroopan maat ja jenkit ovat vieläkin surkeammassa jamassa."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-42329752107805765322012-02-16T22:14:04.838+02:002012-02-16T22:14:04.838+02:00Täällä keskustellaan nyt henkilöistä ja heidän edu...Täällä keskustellaan nyt henkilöistä ja heidän edustamistaan arvomaailmoista enkä huomaa, että kukaan olisi ottanut huomioon tahoa, joka henkilöitä ja heidän ajatuksiaan nostaa esille, tai - jos niinkseen tulee - jättää nostamatta. Esille nostaminen on usein se aktiivisempi valinta, mutta kyllä kuoliaaksi vaikeneminenkin jonkinlaisen päätöksen vaatii. <br /><br />Ymmärrätte, mitä ajan takaa: TIEDOTUSVÄLINEET RAKENTAVAT AGENDAN. Tiedotusvälineet ohjaavat keskustelua, johon poliitikot osallistuvat ja kansalaiset mahdollisuuksiensa mukaan liittyvät (esimerkiksi netissä). <br /><br />Wahlroosin ulostulo on pistänyt keskustelun hyrskyämään täällä arktisessa terraariossa. Presidentin vaalit oli pureksittu, Tiedostuväline-hevonen tarvitsi uutta heinää. Pitikö samalla kansalaisten huomio siirtää pisteestä a pisteeseen b? <br /><br />Kansalaiset ovat käyneet kuumana, kun Kreikkaan virtaa loputon määrä rahaa. Kun keskustelun keskiö siirretään omalle tontille Suomeen käsittelemään kansalaisten tuloeroja ja niihin johtaneita syitä, jää toisaalle työrauha. Taktinen veto. Nalle oli varma nakki, instrumenti, jota avulla pyritään suuntaamaan huomio toisaalle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-499729095787358862012-02-16T21:49:36.540+02:002012-02-16T21:49:36.540+02:00"...jäädä lahjattomien pomputeltavaksi."..."...jäädä lahjattomien pomputeltavaksi."<br /><br />Etteikö nyt näin olisi voinut käydäkin - ja käynytkin? Sopisi pohtia, jos olisi hanskassa hieman enemmän kuin jotain metsäkulman itseoppineen pärjäämisfilosofiaa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-47618827539783952972012-02-16T20:54:42.370+02:002012-02-16T20:54:42.370+02:00Näinhän tuo menee, ja lottojuttuun tarttuen voisin...Näinhän tuo menee, ja lottojuttuun tarttuen voisin vastata Veikkauksen sloganilla: "elämä voi muuttua". Näyttää, että se on muuttunut. Minusta valintafilosofia on jotenkin traagista. Valinta alkaa siitä, kun yhteisössä alati pilkottava railo Kainin ja Aabelin arkkityyppien välillä on repeytynyt. Tässä vaiheessa paremmin sopeutuvat alkavat mieltää elämänsä valintoina.<br /><br />Tämä siis on vain minun kantani, pohjimmiltaan epävarma ja kunnioittava kanta. Toisaalta olen elänyt luultavasti käytännössä "vapaammin" kuin ultraliberaalien ultraliberaali, edes oma osoite ei ole minulle ollut koskaan selviö. Enkä ole mielestäni jäänyt lopulta pompoteltavaksikaan. Ehkä se ero onkin, että ennen mentiin pakoon paremman elintason maihin, nykyään huonomman elintason maihin. Jotain on joka tapauksessa muuttunut ja rajusti. <br /><br />Erinäiset seikat viittaisivat siihen, että jokin kattava visio tästä kaikesta voisi olla hyvinkin tervetullut. En vain näe, että kuka sellaisen vision voisi ymmärtää, kun ihmiset essentialisoivat tiettyjä yhteisöltä pihistämiään informaation viipaleita (raha) ja luonteenpiirteitä puhuen 'valinnoista'.<br /><br />Mutta vastauksesi oli silti tosi hyvä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-33069565136572226042012-02-16T19:33:03.890+02:002012-02-16T19:33:03.890+02:00Kuten sanottua, jos olet ns. vanhempaa sukupolvea,...Kuten sanottua, jos olet ns. vanhempaa sukupolvea, kannattaisi herätä tämän päivän työtilanteeseen.Henri K.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-89074868434352110302012-02-16T13:35:12.602+02:002012-02-16T13:35:12.602+02:00Tuota noin. Jos kuulut ns. suuriin ikäluokkiin, jo...Tuota noin. Jos kuulut ns. suuriin ikäluokkiin, joille kaikki on kannettu tarjottimella eteen, niin millähän lihaksilla sinä vaadit "yrittäjyyttä" tai "uudelleenkouluttautumista" nykypäivän ihmisiltä? Työmarkkinat ovat 90-luvun jälkeen olleet pikkaisen erilaiset kuin kunnian päivinä 60-80 -luvuilla. Pitäisi nyt jokaisen saada kalloonsa mahtumaan se tosiasia, ettei Suomessa ole 20 vuoteen ollut töitä läheskään kaikille halukkaille. <br /><br />Eikä tule työpaikoista olemaan ylitarjontaa tulevaisuudessakaan. Varsinkin, kun telemarkkinointikin kohta kielletään lailla...Henri K.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-58568927280615757062012-02-16T13:21:01.177+02:002012-02-16T13:21:01.177+02:0030-vuotiaana olin tehnyt lukemattomia omia, itsenä...30-vuotiaana olin tehnyt lukemattomia omia, itsenäisiä valintoja. <br /><br />Olin pyrkinyt oppikouluun, olin pyrkinyt lukioon, olin pyrkinyt opiskelemaan, olin pyrkinyt kesätöihin, olin pyrkinyt saatille, olin pyrkinyt Ruotsiin töihin, olin pyrkinyt takaisin Suomeen, olin pyrkinyt armeijaan, olin pyrkinyt RUKiin, olin pyrkinyt koulutusta vastaaviin tehtäviin, olin pyrkinyt kykyjä vastaaviin tehtäviin, olin pyrkinyt naimisiin, olin pyrkinyt perustamaan perheen, olin pyrkinyt tekemään lapsia, olin pyrkinyt kehittymään työssäni, olin pyrkinyt jatko-opiskelemaan huvikseni, olin pyrkinyt vaikuttamaan liittymällä ay-liittoon, olin pyrkinyt vaikuttamaan äänestämällä, olin pyrkinyt saamaan lotosta päävoiton, olin pyrkinyt valtuustoon. <br /><br />Osa pyrkimyksistäni onnistui, osa ei. Mutta olisin toki voinut olla pyrkimättäkin ja jäädä lahjattomien pomputeltavaksi. Se on ihan jokaisen ikioma valinta.Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-39100369438732756172012-02-16T12:27:26.966+02:002012-02-16T12:27:26.966+02:00Poujadismista on kirjoittanut ylivertaisesti Rolan...Poujadismista on kirjoittanut ylivertaisesti Roland Barthes. Hänen kauttaan voi myös ymmärtää Kemppisen Wahlroosin ja Soinin vertailun. Itse olen hyödyntänyt Barthesia Äskeiset esseet - kirjani jutussa Tony Halmeesta. Kiinnostavinta Hesarin Wahlroos-haastattelussa oli kuitenkin viittaus Ayn Randiin.Markku Koskinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-83438394655847844332012-02-16T09:18:08.238+02:002012-02-16T09:18:08.238+02:00Okei - nyt käsitän, miksi vastuun ottamisen vaatim...Okei - nyt käsitän, miksi vastuun ottamisen vaatimusta kritisoidaan. Ajattelin asiaa tietysti laajemmin, yleisemmässä katsannossa.<br /><br />Kilometritehtaalle potkitun viiskymppisen kohdalla se voisi olla sitä, että hän on aikoinaan kouluttautunut haluaamansa ammattiin, ajanut sellaisia poliittisia suuntauksia, jotka kannattavat yhteisvastuuta, liittynyt ammattiyhdistykseen, puolustanut talouden kasvua tukevaa politiikkaa jne. Silloin hän on tehnyt kaikkensa kestääkseen kohtalon kylmät kouraisut, joita väistämättä ihmiselossa eteen tulee. <br /><br />Nyt vastuun ottaminen tarkoittaa sitä, ettei hän jää nurkkaan itseään säälimään, vaan yrittää selvitä, kouluttautuu lisää, vaihtaa ammattia, ryhtyy yrittäjäksi. Suomessa ei ketään tapeta nälkään tai kylmyyteen. Kai tässäkin blogissa on monia, jotka elävät 100-prosenttisesti yhteiskunnan tuella? Olen ollut itse rakentamassa tällaista yhteiskuntaa ja haluan sen sellaisena säilyvän. Mutta katson oikeudekseni vaatia jokaista osallistumaan voimiensa ja kykyjensä mukaan. <br /><br />Suomessa näin, muualla eri tavalla. Kyynisesti joskus sanotaan, että jokaisella kansalla on sellaiset johtajat kuin se ansaitseekin. Se on yhtä totta kuin jokin muukin yksinkertaistus, esim. se että nykykriisin syy on joidenkin - "niiden" - ahneus. Eihän "niitä" ole olemassakaan, jumalauta, on vain "meitä".<br /><br />Vika on järjestelmässä. Korjatan mieluummin järjestelmää kuin lynkataan siitä hyötyvät. Oma pointtini on siis se, että vastakohta vastuunottamisen opettamiselle on ns. curling-vanhemmuus - laajennettuna koko yhteiskuntaan. Sosialismissa sitä yritettiin, aika huonoin tuloksin, vaikka monet Venäjälläkin kuulemma haikailevatkin niitä huolettomia aikoja. Yhteiskunnassakin ihminen laitostuu niin nopeasti.Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-45448565342874170842012-02-16T01:06:58.551+02:002012-02-16T01:06:58.551+02:00Täytyy kyllä sanoa, että Kemppisen tapa olla sensu...Täytyy kyllä sanoa, että Kemppisen tapa olla sensuroimatta kommentteja saa minulta erittäin-erittäin syvää kunnioitusta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-72699020009337167722012-02-16T00:12:43.837+02:002012-02-16T00:12:43.837+02:00Tapsa, sanotaan näin. Jos viisikymppinen tavalline...Tapsa, sanotaan näin. Jos viisikymppinen tavallinen ihminen joutuu yt-neuvotteluissa kilometritehtaalle, niin onhan se kornia vaatia häntä ottamaan vastuuta valinnoistaan, menemään töihin jne. Kun ei tälläiselle ihmiselle ole enää minkäänlaisia töitä yhteiskunnassamme. Että en tiedä kuinka paljon häntä voi lorvimisesta syyllistää.Henri K.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-77121254799408230672012-02-15T23:48:49.252+02:002012-02-15T23:48:49.252+02:00Kemppinen on näiden anonyymien kanssa yhtä jumissa...Kemppinen on näiden anonyymien kanssa yhtä jumissa kuin <a href="http://youtu.be/Zjz16xjeBAA" rel="nofollow">Brian...</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-2555674403704162422012-02-15T23:45:41.479+02:002012-02-15T23:45:41.479+02:00"että vaatii ihmistä ottamaan vastuun omista ..."että vaatii ihmistä ottamaan vastuun omista valinnoistaan"<br /><br />Mistä ihmeen valinnoista? Olen 30, ja kuten moni tuntemanikin ihminen, koen tähän asti lähinnä sopeutuneeni lahjattomien pakkomielteisiin. Mitä niitä nyt on, pragmaattisesti eroteltuja oppiaineita, talouskasvua jne. Valinta on selvästikin jonkinlainen sortajan eufemismi. Kuten yksi ystäväni totesi kerran asiasta kiistellessämme, "tietyn rajan yläpuolella kaikki helpottuu". No niinpä. Jopa katutappelussa kaikki helpottuu, kun toinen on maassa. Siinähän voi alkaa tehdä vaikka valintoja.<br /><br />Ja sehän se oikeasti kauheaa olisi, jos massapsykoosi olisi niin syvä, ettei yhteiskunnan konkreettinen/materiaalinen jne. jakautuminen tuottaisi yhtään henkistä skismaa. Lisää vaan löylyä, sanon minä!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-10228835232231244742012-02-15T22:23:42.719+02:002012-02-15T22:23:42.719+02:00Ad Rienzi et alii: - yritin osoittaa kohtalokkaita...Ad Rienzi et alii: - yritin osoittaa kohtalokkaita yksinkertaistuksia. Niitä löytyi.<br /><br />Wahlroosia vastustan, koska hän liikkuu niin usein vieraalla alueella. Jos taloudelliset ratkaisut aiheuttaisivat vakavia levottomuuksia tässä maassa, en usko että Wahlroosista olisi apua.<br /><br />Soisin että poliitikko on avoimesti poliitikko. Tyypillinen poliitikon tehtävä on sovittaa yhteen taloudellisia ja sosiaalisia näkökohtia.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-74191601814997407792012-02-15T22:19:11.320+02:002012-02-15T22:19:11.320+02:00Ad Omnia: - huomautin väitteeseen, että ihmisen pi...Ad Omnia: - huomautin väitteeseen, että ihmisen pitää kantaa vastuu itsestään, että ihmisiä on mm. lapsia ja vanhoja, jotka eivät fyysisesti kykene hoitamaan itseään, joku teki heti virheellisen johtopäätöksen.<br /><br />Siitä että on ihmisiä, jotka ovat hädänalaisia, ei tietenkään johdu, että kaikkia olisi autettava.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-80814029140281581842012-02-15T22:16:44.771+02:002012-02-15T22:16:44.771+02:00Ad Omnia: - saippualaatikko on populistipuhujan pe...Ad Omnia: - saippualaatikko on populistipuhujan perinteinen koroke.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.com