tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post114240895356524496..comments2024-03-29T02:48:32.220+02:00Comments on Kemppinen: MoussaouiJukka Kemppinenhttp://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142460324581497952006-03-16T00:05:00.000+02:002006-03-16T00:05:00.000+02:00Ad MF & OlliLukekaa muutkin MF:n kommentti. Se on ...Ad MF & Olli<BR/><BR/>Lukekaa muutkin MF:n kommentti. Se on pelkkää asiaa.<BR/><BR/>Ollin kanssa olisin varovasti samaa mieltä.<BR/><BR/>Suomalainen järjestelmä todella on se, että "väärin hankitut" todisteet esitetän ja harkitaan ja sitten tuomion yhteydessä esimerkiksi todetaan, että näiden todisteiden merkitys on vähäinen.<BR/><BR/>Viittaamani Sonera-kirjaa koskeva juttu oli erikoisen pulmallinen, koska siinä oli kysymys peruuttamattomasta asiasta eli kirjoittajan nimestä, jonka kustantaja (Heikki Haavikko) oli oikeutettu pitämään omana tietonaan, mutta joka oli tullut muussa yhteydessä ilmi.<BR/><BR/>Se on todella niin vaikea tilanne, että olen onnellinen, ettei minun ole pakko hakea siihen oikeaa ratkaisua, koska totuus on, etten tiedä, miten asiassa olisi meneteltävä.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142460123190792602006-03-16T00:02:00.000+02:002006-03-16T00:02:00.000+02:00Ad Sikuri:Esitän perusvastauksen - asianajajan teh...Ad Sikuri:<BR/><BR/>Esitän perusvastauksen - asianajajan tehtävä ei ole esittää totuutta asiassa, vaan esittää asiakkaansa eli päämiehensä puolesta puhuvat seikat. Vastapuoli, rikosasiassa syyttäjä ja riita-asiassa toinen osapuoli, tekevät saman. Tuomioistuin yrittää löytää totuuden.<BR/><BR/>Yksi perustelu on se, että näin menetellen asia tulee monipuolisesti esitetyksi ja kaikki mahdollisesti asiaan vaikuttavat seikat esitetään tuomioistuimen harkittavaksi.<BR/><BR/>Toinen perustelu on tämä: totuus ei ole aina lainkaan selvitettävissä. Esimerkiksi tekijän tahallisuus on aina päätelmä. Kuka tietää, mitä toisen päässä liikkui: oliko tekijällä tarkoitus tehdä rikos, oliko hän välinpitämätön tekonsa seurauksista vai oliko tapahtuma niin sanottu tapaturma eli tosin tekijän aiheuttama mutta ei hänen syytään.<BR/><BR/>Ero on suuri. Autolla voi syyllistyä tappoon tai jopa murhaan, mutta joskus auton eteen säntää tien ravista humalainen ja kuljettaja on ehkä ajanut hiukan liian kovaa.<BR/><BR/>Sen vuoksi on paikallaan sanoa, että pyritään prosessuaaliseen totuuteen eli tekemään oikean ja todenmukainen johtopäätös kaikista selville saaduista, oikeudenkäynnin kuluessa ilmenneistä asioista.<BR/><BR/>"Oikeuden voittaminen" ei ole tuomio tai vapautus vaan esimerkiksi ankarampi tuomio tai lievempi tuomio.<BR/><BR/>Kaikesta nyt kirjoittamastani huolimatta asianajajan tehtävä on moraalisesti ongelmallinen. Mielestäni asianajaja ei saa ajaa "väärää asiaa" eli pyrkiä tulokseen, jonka hän tietää vääräksi.<BR/><BR/>Mutta jos se on käytönnössä mahdollista, kannattaa katsoa Nurnbergin oikeudenkäyntiä tai Adolf Eichmannin oikeudenkäyntia kuvaavat elokuvat. Näillä hirvittävillä sotarikollisilla oli kunnon asianajajat, koska edes Göring ei ollut aivan yksinkertainen tapaus.<BR/><BR/>Sitten voi verrata näihin oikeudenkäynteihin entisen Neuvostoliiton prosesseja tai nykyisin useissa itäisissä maissa harrastettuja poliittisia oikeudenkäyntejä.<BR/><BR/>Kyllä siinä on ero.<BR/><BR/>Kyllä jokaisen syytetyn on saatava puolustautua ja yrittää vaikuttaa tuomioonsa, ja hänellä on oikeus saada tässä asiassa ammattilaisen apua.<BR/><BR/>Loppujen lopuksi valtiovalta ja tuomiovalta ovat oikeutettuja ja oikeudenmukaisia vain jos vallankäyttäjät itse noudattavat tarkasti näitä sääntöjä.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142452561322405462006-03-15T21:56:00.000+02:002006-03-15T21:56:00.000+02:00Ad Antti Raike:vastasin sananvapausasiaan pilakuva...Ad Antti Raike:<BR/>vastasin sananvapausasiaan pilakuva-blogin yhteydessä.<BR/><BR/>Kypäräpakosta - turvavöiden ja kattonopeuden vaikutus liikenteen kuolemantapauksiin oli valtava.<BR/><BR/>Luvut on helppo hakea verkosta - suuruusluokka oli muistaakseni se että noin vuonna 1973 kuoli liikenteessä 1 000 ihmistä ja nykyisin 450, vaikka liikennesuorite on lisääntynyt ties miten paljon - kertaluokalla.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142452153808054572006-03-15T21:49:00.000+02:002006-03-15T21:49:00.000+02:00Ad Jari Lehtinen:näytin 1980-luvulla oikeustieteel...Ad Jari Lehtinen:<BR/><BR/>näytin 1980-luvulla oikeustieteellisessä luennoillani elokuvia (tekijänoikeutta ehkä rikkoen) VHS:ltä. Perusvalikoima oli Hurja joukko, Nurnbergin tuomio, 12 vihaista miestä ja se liian nokkela rikos- ja oikeudenkäyntijuttu, jonka nimi alkukielellä on Wittness for the prosecution (Chalres laughton, Tyrone Power, Marlene Dietrich).<BR/><BR/>Pelkään että Lumetin filmi oli liian fiksu.<BR/><BR/>Ihmisiä ei saa millään myöntämään todeksi sellaista mitä he eivät halua myöntää todeksi.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142430678462110492006-03-15T15:51:00.000+02:002006-03-15T15:51:00.000+02:00Laki ja yleinen käsitys lain tai tuomion sisällöst...Laki ja yleinen käsitys lain tai tuomion sisällöstä taitavat usein olla eri asia (kuten lähestymiskielto turkistuottajien tapauksessa, ks. kommentti Kemppisen pilakuva ja laki -kirjoitukseen). Pyöräilykypärästähän todetaan lopulta aika ympäripyöreästi:<BR/>"Annettu Helsingissä 15 päivänä marraskuuta 2002; Laki tieliikennelain muuttamisesta<BR/>(...)<BR/>90 §<BR/>Polkupyöräilijän suojakypärän käyttö<BR/>Polkupyöräilijän ja polkupyörän matkustajan on ajon aikana yleensä käytettävä asianmukaista suojakypärää.<BR/>Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä tammikuuta 2003."<BR/>(http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20020954)<BR/>Aika pehmoa tekstiä. Kyseisen lain muotoon sommitellun suosituksen "järkevyys" asettuu yhteyksiinsä HUS:n neurologin kommentoitua kasvavia hoitokuluja sanomalla, että tehokkain tapa *puolittaa* paisuneet neurologian hoitokulut on saada kansalaiset käyttämään pyöräilykypärää ja autossa turvavöitä. Sen jälkeen selvittäisiin ihan hyvin nykyisillä budjeteilla. Aika järkevää, vai mitä? Ainakin kypärän avulla se järki pysyy paremmin päässä...<BR/>;-)ARhttps://www.blogger.com/profile/12413984624296285622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142416042643457902006-03-15T11:47:00.000+02:002006-03-15T11:47:00.000+02:00Ad Toipila:Onpa hirveä juttu.Olen ollut syyttäjän ...Ad Toipila:<BR/><BR/>Onpa hirveä juttu.<BR/><BR/>Olen ollut syyttäjän valitettua tuomitsemassa porukoita väärästä valasta tuon tyyppisissä tilanteissa.<BR/><BR/>"Usko oikeuslaitokseen" on vähän erikoinen asia. Usko oikeuslaitoksen erehtymättömyyteen on lapsellista eikä edes tuomareiden oikeamielisyyteen voi aina luottaa.<BR/><BR/>Minä esimerkiksi uskon opiskelijoiden rehellisyyteen, vaikka aina joskus, harvakseltaan, joku jää kiinni vilpistä tentissä.<BR/><BR/>En menetä uskoani lentoliikenteen turvallisuuteen, vaikka lentokoneita putoaa vähän väliä, enkä kykyyni selviytyä auton ratissa, vaikka tiedän riskit ja sen etten ole häävi autoilija.<BR/><BR/>Kun tein väitöskirjaa, laskin muutoksenhakemuksista, että 99 % alioikeuden ratkaisuista jäi lainvoimaisiksi (hakemusasiat huomioon otettuna), hovioikeus muutti asiallisesti alioikeuden ratkaisua alle 10 prosentissa käsittelmistään asioista ja korkein oikeus vain parissa prosentissa asioista.<BR/><BR/>Kun ajatus tuomareiden salaliitosta on oloissamme absurdi, sanoisin että 99 % oikeita ratkaisuja oikeuttaisi jo kultaiseen ampujamerkkiin.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17011369.post-1142414969310662122006-03-15T11:29:00.000+02:002006-03-15T11:29:00.000+02:00Ad Petrus:En ole samaa mieltä. Rodney King -mellak...Ad Petrus:<BR/><BR/>En ole samaa mieltä. Rodney King -mellakat alkoivat valamiehistön päätöksestä, jossa videolta nähdystä huolimatta poliisit katsottiin syyttömiksi makaavan miehen pieksemiseen.<BR/><BR/>Tarkkaan ottaen valamiehistö ei voi päättää itse laista. Kyllä "lainvastainen" ratkaisu on aina "not guilty" eli laki ei vain sovelleta.<BR/><BR/>Tietääkseni jotkut niistä ihmisistä, jotka tappavat lääkäreitä siksi että nämä tekevät abortteja esimerkiksi raiskaustapauksissa, perustelevat menttelyään juuri noin - "kyllä kansa tietää".<BR/><BR/>Sinä ja esimerkiksi minä voisimme olla tuota mieltä pyöräilykypärästä, mutta pienten lasten isoisänä olen sitä mieltä, että heidän pitää käyttää kypärää ja on hyvä, että voi sanoa: on pakko, laki vaatii, poliisi käskee...<BR/><BR/>Toisin sanoen olemme kehäpäätelmässä. Se mikä on yhdelle järjetön laki on toiselle järjellinen ja kolmannelle hengentärkeä ja välttämätön.Jukka Kemppinenhttps://www.blogger.com/profile/06466755501216716028noreply@blogger.com